Π. Χρηστίδης στο Indicator.gr: Εκτός λογικής όλα αυτά που συμβαίνουν – Το αποτέλεσμα το πληρώνουν οι πολίτες

Τον τρόπο διαχείρισης της πανδημίας από την κυβέρνηση σχολιάζει ο Εκπρόσωπος Τύπου του Κινήματος Αλλαγής, Παύλος Χρηστίδης, σε συνέντευξη που παραχώρησε στο Indicator.gr και την Ελευθερία Κοσμοπούλου, τονίζοντας πως το lockdown ακορντεόν είναι μια αποτυχημένη στρατηγική.

Παράλληλα, αναφερόμενος στα μέτρα στήριξης της οικονομίας, επεσήμανε πως δεν καλύπτουν τις πολλαπλές ανάγκες της αγοράς, ενώ ανέφερε χαρακτηριστικά, πως η αδιέξοδη πολιτική της κυβέρνησης και η αποτυχία στη διαχείριση της πανδημίας υποχρέωσαν τον κ. Μητσοτάκη να υιοθετήσει ένα μέρος των προτάσεων του ΚΙΝΑΛ για την στήριξη των επιχειρήσεων.

Τέλος, παρουσιάζει τις θέσεις του Κινήματος Αλλαγής για την πραγματική στήριξη της αγοράς και της οικονομίας, ώστε οι επιχειρήσεις να καταφέρουν να επιβιώσουν και την επόμενη μέρα.

Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη:

Μετά τα γεγονότα στη Νέα Σμύρνη, ακούσαμε κάποιες προτάσεις από τον Πρωθυπουργό για την αντιμετώπιση της αστυνομικής αυθαιρεσίας. Εσείς ως ΚΙΝΑΛ τι προτείνετε για την αντιμετώπιση τέτοιων φαινομένων;

Η ένταση και η πόλωση λειτουργούν αποπροσανατολιστικά. Χρησιμοποιώντας την, ΝΔ ΚΑΙ ΣΥΡΙΖΑ κρύβουν την φτώχεια της πολιτικής τους. Από εκεί και ύστερα, στα ειδικά σώματα της αστυνομίας υπάρχουν μειοψηφικοί θύλακες, που αν καταλάβουν ότι υπάρχει πολιτικό περιβάλλον που τους κλείνει το μάτι, ενθαρρύνοντας τέτοιες υπερβάσεις, θα κάνουν και χρήση και κατάχρηση. Είναι προφανές ότι σήμερα αυτό το μήνυμα λαμβάνουν.

Κυβέρνηση και αξιωματική αντιπολίτευση παίζουν «κλέφτες και αστυνόμους» στη πλάτη μιας κοινωνίας που πιέζεται και στενάζει οικονομικά και ψυχολογικά. Το προηγούμενο Σάββατο βρέθηκα στην τελετή μνήμης των 138 αστυνομικών, που έχουν χάσει τη ζωή τους εν ώρα υπηρεσίας. Στο μνημείο έξω από τη ΓΑΔΑ. Την Κυριακή ένιωσα, μαζί με χιλιάδες ακόμα, αποτροπιασμό για τα γκλοπ του αυταρχισμού και τις εικόνες βίας, με έναν συμπολίτη μας να ούρλιαζε ότι πονάει, ανάμεσα σε οικογένειες με τα παιδιά τους. Και την τρίτη το βράδυ, ήμουν στο 401, ως εκπρόσωπος της παράταξης, για να μάθω από κοντά, πως ήταν ο αστυνομικός που είδαμε αιμόφυρτο στο έδαφος. Η εικόνα που αντίκρυσα, είναι μια ακόμα απόδειξη, ότι η Δημοκρατία μας δεν έχει άλλο δρόμο από το σεβασμό στη ζωή και την αξιοπρέπεια. Η πολιτική σύγκρουση δεν περιλαμβάνει χαμένες ανθρώπινες ζωές, σπασμένα πλευρά και κεφάλια. Η πολιτική σύγκρουση δεν περιλαμβάνει γκλόπ και ρόπαλα.  Η πολιτική σύγκρουση δεν περιλαμβάνει και πολλά ακόμα πράγματα, αλλά αυτά θα έπρεπε να είναι η ατζέντα των συζητήσεων για τη Δημοκρατία στη Βουλή. Για καθέναν από όσους καλλιεργούν το φόβο και το σκοτάδι της μισαλλοδοξίας, θα υπάρχουμε πολλοί περισσότεροι που θα πιστεύουμε στο φως της ελπίδας για ένα καλύτερο αύριο, με κοινωνική ειρήνη, πρόοδο και δικαιοσύνη.

Αυτή είναι η δική μας μάχη.

 Πως θα πρέπει, κατά τη γνώμη σας, να αντιδράσει η κοινωνία στα φαινόμενα αστυνομικής αυθαιρεσίας; Και πως σχολιάζετε την άποψη της κυβέρνησης που χαρακτηρίζει τον ΣΥΡΙΖΑ ως υποκινητή των διαδηλώσεων;

Η Νέα Δημοκρατία και ο ΣΥΡΙΖΑ παίζουν σαν δύο παιδιά σε μία πυριτιδαποθήκη με τα σπίρτα και αυτό είναι άκρως επικίνδυνο. Εμείς δεν θα τους ακολουθήσουμε σε αυτό τον κατήφορο, δεν μπορούμε να συμμετέχουμε σε μία συζήτηση η οποία παραλείπει όλα τα μεγάλα ζητήματα τα οποία σχετίζονται με την πανδημία. Διότι όπως βλέπουμε και τα κρούσματα συνεχίζουν να αυξάνονται μέρα τη μέρα και φυσικά οι οικονομικές συνέπειες είναι τεράστιες. Έπρεπε να έχουν τελειώσει τη συζήτηση πολύ νωρίς, και το γεγονός ότι αδυνατούν να την τελειώσουν, δείχνει το έλλειμμα της πολιτικής τους: έχει εγκλωβιστεί η Νέα Δημοκρατία στο νόμος και τάξη, το οποίο δεν έχει καμία σχέση ούτε με την φιλελεύθερη αντίληψη, είναι άλλο το ότι αντιμετωπίζει την ασυδοσία, και αυτό είναι κάτι το οποίο μας βρίσκει όλους σύμφωνους, και άλλο το ότι δέρνεις στις πλατείες ανάμεσα σε οικογένειες. Αυτό δεν έχει καμία σχέση με την φιλελεύθερη αντίληψη.

Και από την άλλη ο ΣΥΡΙΖΑ στις γνωστές λαϊκίστικες εμμονές του.

Είναι εντελώς λάθος να μην αντιλαμβάνεσαι, ότι την περίοδο στην οποία τα κρούσματα αυξάνονται στην Αττική ειδικά, με πολύ μεγάλους ρυθμούς δεν μπορείς να παίζεις με την ζωή των πολιτών και να κάνεις πορείες. Αυτό το λέμε διαρκώς από την πρώτη στιγμή και επαναλαμβάνω ότι κατά την άποψή μας, πρέπει να σταματήσουν να παίζουν τους Κλέφτες και Αστυνόμους ο κ. Μητσοτάκης με τον κ. Τσίπρα και να ασχοληθούν σοβαρά με τα μεγάλα ζητήματα που απασχολούν την ελληνική κοινωνία.

Η σύγκρουση ΝΔ- ΣΥΡΙΖΑ κρατά την χώρα πίσω.

Δεν μπορούμε να μπούμε σε μία σύγκρουση ανάμεσα στην δήθεν μηδενική ανοχή και την δήθεν σύγκρουση των λαϊκίστικών δυνάμεων γιατί αυτό είναι κάτι το οποίο θα αφήσει τη χώρα πολύ πίσω.

Μετά από πέντε μήνες διαρκούς lock down, υπάρχει μία κόπωση τεράστια και σε αυτό πρέπει να αντιλαμβανόμαστε ότι όταν η αστυνομία πηγαίνει να ελέγξει κάποιον, δεν μπορεί να εξελίσσεται αυτό σε ξυλοδαρμό, οι πολίτες αλλά και οι αστυνομικοί βεβαίως έχουν όλοι κουραστεί και αυτό είναι κάτι το οποίο μας μεταφέρουν όλοι οι άνθρωποι με τους οποίους επικοινωνούμε. Πρέπει λοιπόν να δημιουργήσουμε μια κοινωνική ειρήνη και ισορροπία, αυτό θέλει και η κοινωνία, μια νέα κοινωνική δικαιοσύνη η οποία θα την κάνει να δει και συνειδητοποιήσει τις προκλήσεις του αύριο. Μην συγκρουόμαστε διαρκώς για ζητήματα τα οποία έχουν κλείσει στη δημοκρατία μας εδώ και 10-20 χρόνια.

Την περασμένη εβδομάδα είχαμε την ανακοίνωση μέτρων για την στήριξη της αγοράς. Εσείς θεωρείτε πως είναι προς την σωστή κατεύθυνση ή μήπως πλέον θα πρέπει να ακολουθηθεί ένα διαφορετικό και πιο στοχευμένο μοντέλο;

Τα μέτρα στήριξης της οικονομίας της ΝΔ, ξεκάθαρα δεν καλύπτουν τις πολλαπλές ανάγκες της αγοράς. Η αδιέξοδη πολιτική της κυβέρνησης και η αποτυχία στη διαχείριση της πανδημίας υποχρέωσαν τον κ. Μητσοτάκη να υιοθετήσει ένα μέρος των προτάσεων μας, για την στήριξη των επιχειρήσεων. Προτρέπουμε την κυβέρνηση να  μελετά καλύτερα και να υιοθετεί εγκαίρως τις προτάσεις μας, διότι με την καθυστέρηση, η απόδοση είναι πολύ μικρότερη.

Εμείς λέμε ότι αν δεν ληφθεί πρόνοια για την στήριξη των μικρότερων επιχειρήσεων, οι οποίες ο έχουν μείνει εκτός από τα προγράμματα ρευστότητας της κυβέρνησης μέσω της Αναπτυξιακής Τράπεζας, η οικονομία θα εκραγεί.

Η κυβέρνηση μεταφέρει για το 2022 μόνο τις οφειλές και υποχρεώσεις που δημιουργήθηκαν κατά την περίοδο της πανδημίας (όχι πάνω από 1,5 δις ευρώ), οφειλές που αποτελούν ένα πάρα πολύ μικρό ποσοστό των συνολικών υποχρεώσεων προς εφορία και ασφαλιστικά ταμεία (που είναι συνολικά 145 δις ευρώ)».

Πραγματικά δεν γίνεται καμία συζήτηση για το αναγκαίο για εμάς κούρεμα των υποχρεώσεων, ούτε για ρύθμιση 120 δόσεων, προκειμένου να ανταποκριθούν οι επαγγελματίες, εν μέσω κρίσης. Τα κριτήρια κατανομής των ενισχύσεων, πρέπει να είναι δίκαια, αφού είναι ορατός ο κίνδυνος οι πόροι να κατευθυνθούν στις μεγάλες επιχειρήσεις που τα αποθεματοποιούν στις τράπεζες και όχι στις μικρές επιχειρήσεις που τα έχουν απόλυτη ανάγκη για να επιβιώσουν.

Τέλος η άποψή μας είναι ότι πρέπει άμεσα να επιβληθεί πλαφόν ενίσχυσης ανά επιχείρηση και κατηγορία επιχειρήσεων, ώστε να ενισχυθούν ουσιαστικά οι μικρότερες επιχειρήσεις.

Η κυβέρνηση μετατρέπει την ενίσχυση παγίων δαπανών σε πιστωτικό voucher συμψηφισμού υποχρεώσεων σε εφορία και ταμεία. Αυτό είναι ανεδαφικό και δεν βοηθάει την πραγματική ρευστότητα της αγοράς και την ελαστικότητα της οικονομίας.

 Με τα έως τώρα επιδημιολογικά δεδομένα, η ημερομηνία ανοίγματος της αγοράς φαίνεται να αποτελεί γρίφο. Ποιά είναι η θέση σας; Θεωρείτε ότι θα έπρεπε να έχουν ανοίξει ήδη κάποιες δραστηριότητες, όπως π.χ η εστίαση σε ανοιχτούς χώρους;

Έχουμε προτείνει εδώ και πολλούς μήνες να προχωρήσουμε στο ασφαλές άνοιγμα. Δυστυχώς, δικαιωνόμαστε. Απέτυχε η στρατηγική της Κυβέρνησης. Είχαμε απορρίψει το lockdown ακορντεόν, και είχαμε προτείνει να ανοίγουμε περιοχές με βάση τα επιδημιολογικά στοιχεία. Αυτό, όμως, σημαίνει ότι πρέπει να έχουμε αξιόπιστα δημόσια στοιχεία. Σημαίνει ότι θα πρέπει να έχουμε σοβαρούς ελέγχους με μεθοδολογία αποτελεσματική. Να έχουμε ιχνηλάτηση σε όλη την Ελλάδα. Όλα αυτά που εδώ και ένα χρόνο δεν κάνει η κυβέρνηση με αποτέλεσμα να βρισκόμαστε τώρα σε αυτό το σημείο. Με το Εθνικό Σύστημα Υγείας στο κόκκινο, Με τις ιδιωτικές κλινικές στην πραγματικότητα εκτός σχεδιασμού. Να διοχετεύονται μόνο τα μη Covid περιστατικά εκεί. Τώρα με πολύ μεγάλη καθυστέρηση και ενώ για μήνες τους μιλούσαμε για επίταξη, βάζουν στην μάχη δύο ιδιωτικές κλινικές, αλλά στέλνουν εκεί μόνο περιστατικά που είναι ελαφριά, χωρίς πυρετό και αναπνευστικά προβλήματα. Πραγματικά είναι εκτός λογικής όλα αυτά που συμβαίνουν. Το αποτέλεσμα το πληρώνουν οι πολίτες. Αναρωτιέμαι για πιο πράγμα είναι περήφανη η κυβέρνηση, που προπαγανδίζει ότι έχει πετύχει στην αντιμετώπιση της πανδημίας. Για το ότι είμαστε ακόμα στο κόκκινο μετά από τόσους μήνες καραντίνας; Για το ότι υπάρχει ακόμα συνωστισμός στα σχολεία, ένα χρόνο μετά από το ξέσπασμα της πανδημίας; Τα σχολεία λειτουργούν όπως λειτουργούσαν και πριν ένα χρόνο, πριν από τον κορωνοϊό. Για το συνωστισμό στα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς, όπου δεν κατάφεραν να βάλουν περισσότερα δρομολόγια και όπου πρόσθεσαν ήταν με λεωφορεία χωρίς παράθυρα;

 Ο ιδιωτικός τομέας Υγείας φαίνεται πως τώρα ενισχύει την προσπάθεια του ΕΣΥ. Θεωρείτε πως χάθηκε πολύτιμος χρόνος;

Το τρίτο κύμα της πανδημίας πλήττει καίρια τη χώρα. Τα κρούσματα όλα και αυξάνονται απειλητικά 3000 αναμένονται πάλι σήμερα και η πίεση στα νοσοκομεία κορυφώνεται καθώς παραμένουν σε υψηλά επίπεδα οι εισαγωγές με ασθενείς που μολύνθηκαν από τον κορωνοϊό. Ο αριθμός των διασωληνωμένων ξεπέρασε χθες τους 600, με την πίεση στις ΜΕΘ να είναι έντονη, στα επίπεδα του τελευταίου διμήνου του 2020. Είναι η πρώτη φορά μάλιστα για το 2021 που ο αριθμός διασωληνωμένων ξεπερνά το φράγμα αυτό, ενώ το αρνητικό ρεκόρ από την αρχή της πανδημίας ήταν 622 πέρυσι τον Δεκέμβριο. Η κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι το ΕΣΥ καταρρέει από το βάρος της πανδημίας και να σταματήσουν πια τις ατελέσφορες συζητήσεις, τις τηλεδιασκέψεις και τα παρακάλια στους κλινικάρχες. Είμαστε πια στο και πέντε και είναι η ώρα των αποφάσεων. Αυτό που επιβάλλεται, πλέον, είναι η ένταξη του ιδιωτικού τομέα στη συνδρομή του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Όχι μόνο οικειοθελώς όπως έγινε μέχρι τώρα, ή ως προς τα ήπια περιστατικά, αλλά με απόλυτο τρόπο και καθολικά, να ενταθεί στον εθνικό σχεδιασμό.

Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις δείχνουν πως τα ποσοστά του ΚΙΝΑΛ παραμένουν σχεδόν σταθερά. Σας προβληματίζει;

Δεν ισχύει αυτό. Με βάση τα στοιχεία όλων των δημοσκοπήσεων που έχουν δημοσιευθεί από τον περασμένο Απρίλιο που παρουσιάστηκε η κορύφωση της δημοσκοπικής έκρηξης στην αξιολόγηση του κυβερνητικού έργου και της πρόθεσης ψήφου στη ΝΔ, σήμερα αποτυπώνεται μια εικόνα στην οποία:

-H κυβέρνηση παρουσιάζει σοβαρά ρήγματα με υποχώρηση πάνω από 20 ποσοστιαίες μονάδες στην θετική αξιολόγηση του έργου της αλλά και στη θετική αξιολόγηση προσωπικάτου Πρωθυπουργού. Η δημοφιλία του έχει υποχωρήσει ενώ και στην εκτίμηση ψήφου η ΝΔ έχει χάσει πάνω από 8 μονάδες σε σχέση με τον Απρίλιο του 2020.

-Ο ΣΥΡΙΖΑ παραμένει αισθητά κάτω από την εκλογική του επίδοση του Ιουλίου του 2019 χωρίς προοπτική ανάκαμψης.

-Το Κίνημα Αλλαγής σταδιακά βελτιώνει τις επιδόσεις του και πλέον με βάση όλες τις δημοσιευμένες έρευνες κινείται στην αναγωγή ψήφου πάνω από το ποσοστό που κατέγραψε στις τελευταίες εκλογές του Ιουλίου του 2019 (κοντά στο 9%) ενώ η Πρόεδρος Φ. Γεννηματά είναι εδώ και καιρό δεύτερη 2η σε δημοφιλία με ανοδική τάση.

Τα δεδομένα αυτά δεν προσφέρονται για εφησυχασμό αλλά αναδεικνύουν ότι οι πολιτικές και κοινωνικές συνθήκες και οι τάσεις που αναπτύσσονται στο εκλογικό σώμα, μας επιβάλλουν να εντείνουμε την δουλειά μας, με ενίσχυση της συλλογικής μας δράσης, την επικοινωνία των θέσεων και προτάσεων μας.

Η αναδιάταξη των πολιτικών δυνάμεων είναι ζωτική ανάγκη για να μπει η χώρα ξανά σε ένα δρόμο ασφαλούς προόδου.

Τώρα είναι η ώρα για να το πετύχουμε!

Σε πρόσφατη «μυστική» δημοσκόπηση που έλαβε χώρα για τον χώρο του ΚΙΝΑΛ και αφορούσε τις δημοτικότητες στελεχών του κόμματος, αναδειχθήκατε δεύτερος και μάλιστα με εντυπωσιακό ποσοστό. Πως το σχολιάζετε;

Οι δημοσκοπήσεις είναι ένα χρήσιμο εργαλείο, το οποίο πάντοτε αναλύουμε. Από εκεί και ύστερα, η προσοχή μου είναι πάντοτε στραμμένη σε αυτό που έχω να κάνω, με βάση τις αξίες, τις ιδέες και τα οράματα της παράταξης και των ανθρώπων της, που έχω την τιμή να εκπροσωπώ.