Κουρουμπλής: Η θέση μου είναι πάντα ενάντια στην ακροδεξιά

Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ και υποψήφιος ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ,Παναγιώτης Κουρουμπλής, εγινε πρόσωπο των ημερών μετά τη συνάντησή του με τον Μητροπολίτη Καλαβρύτων Αμβρόσιο. «Η θέση μου είναι πάντα ενάντια στην Ακροδεξιά», απαντά στο Reader.gr ο κ. Κουρουμπλής, υπογραμμίζοντας ότι είναι κατά της μισαλλοδοξίας, του ρατσισμού, της ομοφοβίας και της ξενοφοβίας. Υπογραμμίζει ότι ΝΔ και ΚΙΝΑΛ πανικοβάλλονται για την υπόθεση της Novartis, ενώ, ως προς το διακύβευμα των ευρωεκλογών, τονίζει ότι είναι ή μια νεοφιλελεύθερη, ατομοκεντρική Ευρώπη ή μια Ευρώπη της κοινωνικής δημοκρατίας.

«Στη Δημοκρατία δεν χωρούν αποκλεισμοί». Έτσι απαντήσατε προ ημερών για τη συνάντησή σας με τον Μητροπολίτη Αμβρόσιο. Επί της αρχής, μπορεί να ισχύει αυτό που λέτε. Ισχύει, όμως, και εν προκειμένω για τον κ. Αμβρόσιο; Δεν θεωρείτε ότι υπερβήκατε μια κόκκινη γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ;

Ήταν μια εθιμοτυπική συνάντηση, όπως πολλές που κάνουν οι πολιτικοί χωρίς αυτό να σημαίνει ότι συμφωνούμε με όσους συναντιόμαστε θεσμικά. Είναι βαθιές οι πολιτικές και ιδεολογικές διαφωνίες μου με τις απόψεις που εκφράζει κατά καιρούς ο Μητροπολίτης. Η θέση μου είναι πάντα ενάντια στην ακροδεξιά. Είναι άδικη η επίθεση που δέχτηκα γιατί με την στάση μου, όλα τα χρόνια της πολιτικής μου πορείας,  ποτέ δεν έχω χρησιμοποιήσει ρατσιστικό ή ομοφοβικό λόγο. Όσο για τις κόκκινες γραμμές θα πρέπει όλοι μας, το τονίζω όλοι μας  -απλοί άνθρωποι, πολιτικοί, κόμματα και κοινωνικοί φορείς, να τις βάζουμε σε πλήρη συνάρτηση με την κοινωνία. Την ελληνική κοινωνία υπηρετούμε με τις πολιτικές μας και τη φωνή της κοινωνίας πρέπει να την ακούμε.

Να το θέσω ευρύτερα: σε μια περίοδο που ο ΣΥΡΙΖΑ επιμένει στην «Προοδευτική Συμμαχία», δεν ήταν έντονο το contrast της συνάντησής σας με τον κ. Αμβρόσιο; Διότι σας ασκήθηκε έντονη κριτική από το εσωτερικό του κόμματος, ακόμα και από την Αυγή…

Θα σας πω ότι στην πολιτική, έχει σημασία  να μην χάνεις τον ιδεολογικό και πολιτικό σου προσανατολισμό.  Εμείς που πιστεύουμε στη Δημοκρατία και όσοι πιστεύουμε και στην Ορθοδοξία, είμαστε κατά της μισαλλοδοξίας, του ρατσισμού, της ομοφοβίας και της ξενοφοβίας.

Υπόθεση Novartis: η κυβέρνηση μιλά για ένα τεράστιο σκάνδαλο με πολιτικές προεκτάσεις. Μέχρι στιγμής, όμως, τα αποτελέσματα ως προς τα πολιτικά πρόσωπα είναι πενιχρά. Μήπως σπεύσατε να σηκώσετε πολύ ψηλά τον πήχη;

Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι είναι τεράστιο σκάνδαλο που εξελίχτηκε και ερευνάται σε όλο τον κόσμο, με πρωτοβουλία των αμερικανικών αρχών και όχι του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν το έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν άνοιξε ο ΣΥΡΙΖΑ αυτή την υπόθεση και αυτή την έρευνα. Στο πλαίσιο των ερευνών, έφτασε στη Βουλή ο σχετικός φάκελος και η  Βουλή τον παρέπεμψε στη Δικαιοσύνη για περαιτέρω έρευνα. Η έρευνα συνεχίζεται και ,όσο συνεχίζεται, ΝΔ και ΚΙΝΑΛ πανικοβάλλονται. Άρχισαν με απειλές για μηνύσεις και με επιθέσεις εναντίον δικαστικών λειτουργών και τώρα έχουν καταλήξει στο επιχείρημα της σκευωρίας, της παραγραφής και της νόμιμης μίζας. Αυτό είναι ηθική και πολιτική κατάπτωση.  Τελικά η υπόθεση  πρέπει να διερευνηθεί;

Είστε ο ίδιος πρώην υπουργός Υγείας και έχετε εποπτεία του χώρου του φαρμάκου. Δεν ήταν βιαστική η προσπάθεια να προκαταληφθούν ποινικές ευθύνες υπουργών; Και τι απαντάτε σε αυτούς που μιλούν για επιχείρηση χειραγώγησης της Δικαιοσύνης;

Δεν προκαταλήφθηκαν ποινικές ευθύνες. Η Βουλή δεν πείστηκε για την υπόθεση και προκειμένου να υπάρξει πλήρης διαφάνεια, έπρεπε να γίνει, και γίνεται, πλήρης δικαστική έρευνα. Η Δικαιοσύνη ήταν και θα είναι ανεξάρτητη. Αν μπορούσε και ήθελε η κυβέρνηση να την χειραγωγήσει προφανώς δε θα άφηνε τη Δικαιοσύνη, τώρα, εν μέσω προεκλογικής εκστρατείας να βάζει  υποθέσεις στο αρχείο. Η ουσία πίσω από το σκάνδαλο Novartis είναι η στάση της ΝΔ και του ΚΙΝΑΛ στο νόμο περί ευθύνης υπουργών. Η αντιπολίτευση θέλει οι υπουργοί να μην κρίνονται από τη Δικαιοσύνη, αλλά από τη Βουλή, ώστε να μπορεί εύκολα να στοιχειοθετηθεί πολιτικού τύπου απαλλαγή τους για παράνομες πράξεις που ενδεχομένως έκαναν  στο πλαίσιο των καθηκόντων τους. Γι αυτό τώρα δεν θέλουν να φτάσει η υπόθεση στη Δικαιοσύνη. Κι εν πάση  περιπτώσει τα ονόματα ήρθαν από την αμερικανική έρευνα.

Ο ΣΥΡΙΖΑ επενδύει στο άνοιγμα στον χώρο της Κεντροαριστεράς, τον λεγόμενο «προοδευτικό χώρο». Προέρχεστε κι εσείς από το ΠΑΣΟΚ, αλλά, μήπως υφίσταται ένας κίνδυνος «πασοκοποίησης» του ΣΥΡΙΖΑ; Και, πέραν αυτού, ποιοι είναι το κοινωνικό αποτύπωμα αυτών των πολιτικών προσωπικοτήτων που συντάσσονται με τον ΣΥΡΙΖΑ; Τι θα προσθέσουν;

Όσο πιο προοδευτική είναι μια κοινωνία, τόσο λιγότερο στατική είναι. Στην κοινωνία διαμορφώνονται νέες ανάγκες και νέοι συσχετισμοί. Το άνοιγμα στον προοδευτικό χώρο αφορά ανθρώπους που έχουν επαναδιατυπώσει τις θέσεις τους πάντα με ένα προοδευτικό πρόσημο, μακριά από νεοφιλελεύθερες θέσεις. Το ΚΙΝΑΛ χάνει τα στελέχη του, γιατί η ηγεσία του προτιμά πολιτικές ίσων αποστάσεων από ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, χάνοντας έτσι το προοδευτικό της πρόσημο. Ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν και θα είναι αριστερό κόμμα. Παρακολουθεί τις ζυμώσεις που συντελούνται στους κόλπους της κοινωνίας, και δέχεται, στη βάση προγραμματικών συγκλίσεων, συνεργασίες με συλλογικότητες και πρόσωπα του παραδοσιακού δημοκρατικού χώρου, τα οποία  προσεγγίζουν την Αριστερά, έχοντας κοινές συλλογικές αξίες, τις αξίες της προόδου και της κοινωνικής δικαιοσύνης. Το ιδεολογικό στίγμα του ΣΥΡΙΖΑ δεν αλλάζει.  Όπως ο ΣΥΡΙΖΑ εγκλιματίστηκε στη νέα εποχή, χωρίς να χάσει τα ιδεολογικά του χαρακτηριστικά, έτσι και το σημερινό ΠΑΣΟΚ πρέπει να καταλάβει ότι δεν μπορεί, δεν αντέχει, στη ζωή και στην πραγματικότητα, να έχει στρατηγικό του στόχο την ήττα της Αριστεράς. Γιατί τότε ποιος μένει και πού πάει η παρακαταθήκη του Ανδρέα Παπανδρέου, στόχος του οποίου ήταν πάντα η ήττα των δεξιών πολιτικών και όχι της  Αριστεράς.

Η ΝΔ έχει σπεύσει να προσδώσει στην ευρωκάλπη χαρακτήρα δημοψηφίσματος. Οι ευρωεκλογές ήταν, θεωρητικά, μια πιο «χαλαρή» ψήφος, αλλά οι πολίτες έχουν να ψηφίσουν από το 2015. Σας ανησυχεί τυχόν «εκτόνωση» της λαϊκής δυσαρέσκειας στην ευρωκάλπη που θα σημαίνει και ήττα του ΣΥΡΙΖΑ; Και δεν θα είναι αυτό και πρελούδιο ήττας στις εθνικές εκλογές, οι οποίες, όπως λέει ο πρωθυπουργός, θα γίνουν αμέσως μετά;  

Θεωρώ ότι η ΝΔ κάνει πλέον πίσω από αυτή την αρχική της γραμμή, γιατί βλέπει πως ο πολίτης αφυπνίζεται πολιτικά, όσο πλησιάζει η ώρα της κάλπης. Αν η ψήφος είναι θεωρητικά πιο χαλαρή στις ευρωεκλογές, όπως λέτε, τότε δεν είναι πρελούδιο ήττας στις εθνικές εκλογές. Αλλά ο πολίτης βάζει κάτω τα πράγματα και συγκρίνει. Πώς ήταν η Ελλάδα το 2015 και πώς είναι σήμερα. Ποιες είναι οι θέσεις της ΝΔ για τις εργασιακές συνθήκες και για το συνδικαλιστικό νόμο και τι κάνει η κυβέρνηση. Βλέπει ότι επιστρέφουμε στις συλλογικές διαπραγματεύσεις για Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας. Βλέπει αύξηση του κατώτατου μισθού. Βλέπει αύξηση στις κατώτατες συντάξεις. Η Ελλάδα βγαίνει από τη φτώχεια. Η ανεργία δεν είναι πια στο 27%. Η κυβέρνηση ανασυγκροτεί το κοινωνικό κράτος. Η Ελλάδα εξελίσσεται σε πόλο ισχύος στα Βαλκάνια, και η φωνή της ακούγεται αλλιώς πλέον στην Ευρώπη. Η χώρα ετοιμάζεται να εξαγοράσει το δάνειό της από το ΔΝΤ.  Η ελληνική οικονομία δανείζεται φθηνότερα από κάθε άλλη φορά, με τις αποδόσεις των ελληνικών ομολόγων και μάλιστα των δεκαετών,  να έχουν πέσει στο ιστορικό χαμηλό του 3,29%.  Αυτά βλέπει ο πολίτης και δε θα ρισκάρει. Γιατί η έφοδος του άκρατου και ασυγκράτητου, μητσοτακικού  νεοφιλελευθερισμού και της οικογενειοκρατίας, θα γυρίσουν πίσω την Ελλάδα και θα κατεδαφίσουν κάθε κοινωνικό θεσμό. Γιατί  όχι μόνο τους καταλαμβάνει πολιτική αλλεργία,  όταν ακούν για κοινωνικά δικαιώματα,  αλλά κυρίως γιατί θεωρούν το κοινωνικό κράτος επένδυση παθητική και όχι αναπτυξιακή.

Οι επικείμενες ευρωεκλογές είναι εξαιρετικά κρίσιμες. Ποιο είναι, κατά τη γνώμη σας, το διακύβευμα; Και, μιας και το θέτετε σε δημόσιες παρεμβάσεις σας, είναι η λιτότητα το μείζον πρόβλημα που τροφοδοτεί ακροδεξιές και λαϊκιστικές δυνάμεις σήμερα;

Η λιτότητα είναι η μήτρα των οικονομικών  και κοινωνικών ανισοτήτων.  Το διακύβευμα είναι ή μια νεοφιλελεύθερη ατομοκεντρική Ευρώπη, με ό,τι σημαίνει αυτό, ή μια Ευρώπη του ΕΜΕΙΣ, του συνανήκειν  και συναποφασίζειν, μια Ευρώπη της πολιτικής και κοινωνικής δημοκρατίας. Μια Ευρώπη του σεβασμού της μοναδικότητας και της ιδιαιτερότητας των ανθρώπων, η οποία καταπολεμά τις κοινωνικές διακρίσεις και υπερασπίζεται  μια κοινωνία ανθρώπων και όχι μια κοινωνία υπανθρώπων.

Το μείζον πρόβλημα στη Ευρώπη  σήμερα είναι η εσωστρέφεια. Η άρνηση να προχωρήσουν κάποιες χώρες με αδρά βήματα σε αυτό που λέγεται βιοκεντρική κοινωνία, με ανθρώπινες αξίες, μακριά από αποκλεισμούς. Η λιτότητα είναι μία κερκόπορτα  για την επέλαση νεοφιλελεύθερων και ακροδεξιών πολιτικών. Οι αγώνες που έχουμε να δώσουμε στην Ευρώπη είναι για να θεμελιώσουμε όσο πια βαθιά γίνεται ένα πολιτικό  οικοδόμημα που θα εγγυάται τη Δημοκρατία, που θα εδραιώνει τα πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα όλων, που θα κλείνει το δρόμο στο νεοφιλελευθερισμό, που θα προάγει το κοινωνικό κράτος δικαίου. Θέλουμε μια Ευρώπη των Λαών, μια δημοκρατική και κοινωνική Ευρώπη, που θα ακούει τη φωνή του Νότου. Οι ανισότητες προκαλούν ανασφάλειες κι έτσι ανοίγει ο δρόμος του φόβου για το μέλλον, του φόβου για τον άλλο που έχει άλλη θρησκεία, άλλη πατρίδα, άλλες προτιμήσεις. Κι έτσι, με τέτοιους φόβους καλλιεργείται το έδαφος για ακροδεξιές και φασιστικές δυνάμεις.  Η Ευρώπη διαφέρει ακριβώς στο ότι αναγνωρίζει και αποδέχεται διαφορετικές αξίες, με κέντρο των άνθρωπο, χωρίς αποκλεισμούς και ρατσισμό. Η Ευρώπη δεν μπορεί και δεν πρέπει να ξαναγίνει μια «σκοτεινή ήπειρος».

Πηγή: Reader.gr