Γιόσι Αμράνι: Ο αντισημιτισμός είναι αποτέλεσμα άγνοιας και έλλειψης εκπαίδευσης

Ο Γιόσι Αμράνι μιλά στα “Χ.ν.” για διμερή θέματα και τη γενικότερη κατάσταση στην ανατολική Μεσόγειο

«Μας συνδέει η ιστορία και η κοινή μας κοιτίδα η Μεσόγειος, μπορούμε να συνεργαστούμε στην οικονομία σε όλα τα επίπεδα» δηλώνει ο πρεσβευτής του Ισραήλ στην Ελλάδα, Γιόσι Αμράνι (Yossi Amrani) σε συνέντευξη του στα “Χανιώτικα Νέα”.

Ο Ισραηλινός διπλωμάτης βρέθηκε αυτές τις ημέρες στα Χανιά για να συμμετάσχει στο μνημόσυνο του “Τάναις”, ενώ είχε επαφές με φορείς της αυτοδιοίκησης στο νησί.
Η αυξημένη παρουσία Ισραηλινών επισκεπτών τα τελευταία χρόνια στα Χανιά, η λειτουργία της Συναγωγής “Ετς Χαγίμ”, ζητήματα που έχουν να κάνουν με τις τελευταίες εξελίξεις στην Ανατ. Μεσόγειο τέθηκαν στη συζήτηση που κάναμε με τον κ. Αμράνι, στο περιθώριο της επίσκεψής του στο Μουσείο Τυπογραφίας Γιάννη και Ελένης Γαρεδάκη.

• Τα τελευταία χρόνια βλέπουμε στην Κρήτη μεγάλο αριθμό επισκεπτών από το Ισραήλ. Πού το αποδίδετε; Θεωρείτε την Κρήτη έναν ασφαλή προορισμό για τους Ισραηλινούς πολίτες ;
Η Ελλάδα είναι μια ασφαλής χώρα για τους τουρίστες και τους Ισραηλινούς φυσικά. Δυστυχώς, αυτήν την εποχή δεν έχετε επισκέπτες από τη χώρα μου εξαιτίας του κορωνοϊού . Το Ισραήλ δεν είναι στη λίστα των χωρών από όπου επιτρέπονται οι μετακινήσεις λόγω δυστυχώς της διασποράς του ιού. Υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον από την Ελλάδα να προσελκύσει τουρίστες από το Ισραήλ και εμείς έχουμε μεγάλο αριθμό επισκεπτών από τη χώρα σας, αλλά όλα αυτά άλλαξαν με την πανδημία. Ελπίζω ότι οι αριθμοί των επισκεπτών θα αυξηθούν και στις δύο χώρες μόλις καταφέρουμε να αντιμετωπίσουμε την κρίση αυτή. Η Κρήτη και τα Χανιά έχουν πολλά πλεονεκτήματα, δεν είναι μακριά από το Ισραήλ, είμαστε έθνη της ίδιας θάλασσας και λατρεύουμε το τοπίο της Μεσογείου. Προσφέρουν νέες και ξεχωριστές εμπειρίες τα Χανιά, ενώ παράλληλα είναι κοντά στη δική μας παράδοση. Έχετε εξαιρετικές παραλίες, μουσική κληρονομιά με την οποία συνδεόμαστε, φανταστικά ξενοδοχεία, καταπληκτική κουζίνα, ενώ οι τιμές είναι προσιτές. Η ιστορία της Κρήτης είναι πολύ μεγάλη, αναφέρεται στη “Βίβλο”, υπήρχε εβραϊκή παρουσία στην Κρήτη για χιλιάδες χρόνια, επομένως αυτά που μας συνδέουν είναι απίστευτα πολλά.

• Παράλληλα βλέπουμε ότι αρκετές Ισραηλινές εταιρείες προχωρούν σε επενδύσεις στον τουριστικό τομέα και στην Κρήτη. Διαβλέπετε ότι αυτή η τάση μπορεί να ενισχυθεί ;
Ο τουριστικός τομέας είναι μια πτυχή της οικονομικής συνεργασίας, το βλέπουμε στον ξενοδοχειακό τομέα και στο real estate, αλλά θα ήθελα να δω πιο στενή συνεργασία και σε άλλους οικονομικούς τομείς. Στον αγροτικό τομέα, για παράδεισμα, υπάρχουν πολλές δυνατότητες συνεργασίας. Στο Ισραήλ χρησιμοποιούμε την τεχνολογία και την επιστήμη για την ανάπτυξη του αγροτικού τομέα και μπορούμε να σας στηρίξουμε σημαντικά, ενώ έχουμε προχωρήσει σημαντικά στην ανάπτυξη τεχνολογιών για την καλύτερη διαχείριση των υδάτινων πόρων. Μπορούμε να συνεργαστούμε με το Πολυτεχνείο και το Πανεπιστήμιο Κρήτης, καθώς δίνουμε έμφαση στη συνεργασία των ακαδημαϊκών ιδρυμάτων. Αυτό θα δώσει ώθηση στην οικονομία και των δύο χωρών και για αυτό συνομίλησα και με τον περιφερειάρχη και τους φορείς της αυτοδιοίκησης του νησιού.

ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ

• Είδαμε να παρευρίσκεστε στο μνημόσυνο για το “Τάναις”, στο οποίο τα τελευταία χρόνια συμμετέχουν από κοινού εβραιός, ορθόδοξος και καθολικός ιερέας. Εκτιμάτε ότι αποτελεί ένα ισχυρό πρώτο βήμα στα πλαίσια της διαθρησκευτικής συνεργασίας και κατανόησης;
Είναι σημαντικό ότι παραβρέθηκαν οι εκπρόσωποι τριών θρησκειών. Δείχνουν το πνεύμα της συνεργασίας και της φιλίας που μπορεί να αναπτυχθεί. Είναι σημαντική η παρουσία του επισκόπου Κυδωνίας και Αποκορώνου στην εκδήλωση. Ξέρετε οι άνθρωποι που έχασαν τη ζωή τους με τόσο τραγικό τρόπο στο “Τάναις” δεν σκέφτονταν τι στιγμή που πνίγονταν ότι είχαν διαφορετικές θρησκείες! Έχουμε διαφορετικά μονοπάτια πίστης αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορούμε να συνεργαστούμε. Για αυτό και συγχαίρω όλους όσοι μετέχουν στην εκδήλωση αυτή και θυμόμαστε πάντα αυτούς που την εμπνεύστηκαν όπως ο Νίκος Σταυρουλάκης. Όλοι καταγόμαστε από τον Αδάμ και την Εύα, τα υπόλοιπα είναι ιστορικές διαφορές.

• Όπως σε πολλά μέρη του κόσμου, έτσι και στην Ελλάδα υπάρχουν ακόμα πολλές προκαταλήψεις σε βάρος των Εβραίων. Πώς μπορούν να αντιμετωπιστούν αυτές οι προκαταλήψεις που παραμένουν ισχυρές παρά την πάροδο των ετών ;
Για την αντιμετώπιση των προκαταλήψεων το καλύτερο φάρμακο είναι η παιδεία και η εκπαίδευση. Τα στερεότυπα, οι προκαταλήψεις, ο αντισημιτισμός είναι αποτέλεσμα άγνοιας και έλλειψης εκπαίδευσης. Αυτό είναι το πρώτο. Το δεύτερο είναι το προσωπικό παράδειγμα. Η παρουσία του Επισκόπου στην εκδήλωση του “Τάναις”, η ζεστή υποδοχή που είχα από τον αρχιεπίσκοπο Κρήτης στο Ηράκλειο, περνάνε το μήνυμα της αποδοχής, της συνεργασίας, της ανοχής. Έχουμε διαφορετικούς τρόπους έκφρασης των θρησκευτικών μας πιστεύω, αλλά όλοι λατρεύουμε τον ίδιο θεό. Πιστεύουμε στις ίδιες αξίες και αυτό είναι το μήνυμα που μπορεί να περάσει από τη μόρφωση και το προσωπικό παράδειγμα. Καμία κυβέρνηση δεν πρέπει να ανεχτεί οπουδήποτε και από οποιονδήποτε εκφράσεις μίσους, πράξεις εξτρεμισμού, εναντίων εβραίων ή χριστιανών ή μουσουλμάνων. Πράξεις βίας απέναντι σε οποιοδήποτε θρήσκευμα, απέναντι σε οποιαδήποτε φύλο ή σεξουαλικό προσανατολισμό.

•Από την άλλη κ. πρέσβη και στην Ελληνική κοινωνία υπάρχει ισχυρή υποστήριξη στο δίκαιο των Παλαιστινίων και τους αναγνωρίζεται το δικαίωμα να έχουν το δικό τους κράτος. Καταγγέλονται οι πολιτικές “απαρτχαιντ” που εφαρμόζονται σε βάρος τους π.χ. στη λωρίδα της Γάζας. Κρίνεται πως υπάρχουν περιθώρια αναθεώρησης της στάσης του Ισραήλ απέναντι στους Παλαιστίνιους ;
Καταρχάς, το Ισραήλ εδώ και πολλά χρόνια δεν είναι στη Λωρίδα της Γάζας. Κάνουμε τα πάντα για να βοηθήσουμε τη Γαζα αλλά πρέπει και αυτοί να θέλουν να βοηθήσουν τους εαυτούς τους. Το Ισραήλ θέλει να ζήσει σε συνθήκες ειρήνης και ασφάλειας. Το Ισραήλ στις διαπραγματεύσεις με τους Παλαιστίνους στο Καμπ Ντέιβιντ, στην Ανάπολη, έκανε γενναιόδωρες προσπάθειες προκειμένου να δοθεί ένα τέλος σε αυτήν την αντιπαράθεση. Ποια ήταν η απάντηση των Παλαιστίνιων; Είπαν “όχι”, αρνήθηκαν τις προτάσεις μας, αρνήθηκαν να υπογράψουν μια συνθήκη ειρήνης με το Ισραήλ. Επομένως, οι ευθύνες δεν ανήκουν στο Ισραήλ. Καταλαβαίνω τις ευαισθησίες ενός μέρους της ελληνικής κοινωνίας, έχουμε και εμείς τις ίδιες ευαισθησίες θέλουμε να ζήσουμε σε συνθήκες ειρήνης και ασφάλειας όταν όμως αυτός που είναι απέναντι σου δεν υπογράφει μια συνθήκη ειρήνης και όταν θέλει την εξόντωση σου τότε πρέπει να τον αντιμετωπίσεις, έχεις το δικαίωμα της άμυνας. Δεν υπάρχουν πολλοί άνθρωποι στη γη που παλεύουν για την επιβίωση τους όπως κάνουν οι Ισραηλινοί. Αν οι Παλαιστίνιοι θέλουν να ζήσουν στην ειρήνη να ξέρουν ότι το θέλουμε και εμείς. Αλλά αν κάποιοι Παλαιστίνιοι θέλουν την εξόντωση του Ισραήλ εμείς θα αγωνιστούμε για την επιβίωση μας.

• Τελευταία βλέπουμε την ένταση να επεκτείνεται στην Ανατ. Μεσόγειο. Πώς βλέπετε την αντιπαράθεση της Ελλάδας με την Τουρκία, τη στάση της Αιγύπτου και της Κύπρου στο ζήτημα των ερευνών για υδρογονάνθρακες;
Παρακολουθούμε τις εξελίξεις και ελπίζουμε ότι οι διαπραγματεύσεις ανάμεσα στις δύο χώρες θα δημιουργήσουν ένα κανάλι κατανόησης. Ξέρετε το λέμε σε αυτούς που αναφέρονται στις δικές μας αντιπαραθέσεις, ότι όπως έχετε εσείς τα δίκαια σας, το ίδιο πιστεύει και η άλλη πλευρά, επομένως μη βιάζεστε να μας κρίνετε. Παρακολουθούμε τις εξελίξεις και υποστηρίζουμε τη σταθερότητα στην περιοχή, ελπίζουμε ότι το κανάλι που αναπτύσσεται μεταξύ Αθήνας και Άγκυρας θα έχει αποτέλεσμα. Είμαστε φίλοι της Ελλάδας, σημαντικοί συνεργάτες και ευελπιστούμε στη συνεργασία και της Τουρκίας.

Ο εμπρησμός της Συναγωγής “Ετς χαγίμ”

• Πριν από 10 χρόνια είχαμε στα Χανιά τον εμπρησμό της Συναγωγής. Κάποια άτομα είχαν συλληφθεί, κάποιοι φέρετε να είχαν ομολογήσει, τελικά όμως δεν έγινε καμία δίκη. Γνωρίζετε ως πρεσβεία τους λόγους που έγινε η συγκεκριμένη πράξη; Ήταν μεμονωμένο γεγονός, υπήρχε κάποιο σχέδιο ;
Έχουμε την ίδια πληροφόρηση με τη δική σας, δεν έχουμε κάτι περισσότερο. Υπήρχε έρευνα, η κυβέρνηση σας είχε δράσει πολύ γρήγορα τότε, η τότε υπουργός Παιδείας η κ. Α. Διαμαντοπούλου, ο πρωθυπουργός Γ. Παπανδρέου. Λυπάμαι που οι άνθρωποι που ενεπλάκησαν δε δικάστηκαν, θα είχε δοθεί ένα σωστό μήνυμα. Είμαι χαρούμενος που δεν ήταν Έλληνες οι εμπλεκόμενοι. Το σημαντικό είναι πως η “Συναγωγή” ανακατασκευάστηκε, πρόσφατα γιορτάσαμε τα 20 χρόνια της και αποτελεί πραγματικά ένα μνημείο για τα Χανιά. Ένα μνημείο που μιλάει για την παρουσία της Εεβραϊκής κοινότητας στην Κρήτη εδώ και χιλιάδες χρόνια, το οδυνηρό τέλος της. Δεν έχουμε οργανωμένη εβραϊκή κοινότητα πλέον στα Χανιά αλλά η ιστορία είναι ζωντανή και μας μιλάει μέσα από τη Συναγωγή