«Γιατρός για όλους»-Πλεύρης: Την μεταρρύθμιση αυτή την πιστεύουμε, δεν θα μείνει κανείς αβοήθητος

Ο υπουργός, απέρριψε τις επικρίσεις περί «εμπορευματοποίησης» της Υγείας, λέγοντας πως εμείς όχι μόνο έχουμε διασφαλίσει 250 εκατ. ευρώ για την ενίσχυση των ΚΥ για ανακαινίσεις και μηχανήματα, αλλά επίσης θεσμοθετούμε να μην στέλνεται από το ΚΥ ο ασθενής για εξετάσεις επί πληρωμή σε ιδιωτικά εργαστήρια αλλά το ίδιο να συμβάλλεται με την ιδιωτική δομή και να πληρώνει το Δημόσιο. Και αυτό είναι κοινωνική πολιτική που διασφαλίζεται και με συμπράξεις. Επίσης, ο κ. Πλεύρης αναρωτήθηκε γιατί είναι κακό όταν υπάρχουν κενά από άγονες προκηρύξεις και προσκλήσεις στο δημόσιο σύστημα, αυτά να μην καλύπτονται από ιδιώτες παρόχους υγείας και ιδιωτικές δομές που είναι συμβεβλημένοι με το Δημόσιο για την παροχή υπηρεσιών ή συνταγογραφούν για τον ΕΟΠΥΥ και αυτό θα είναι δεσμευτικό.

Σχετικά με τις μεταρρυθμίσεις του ΕΟΠΥΥ, ανέφερε ο υπουργός πως νομοθετούμε σύμφωνα με το συμφέρον και τις ανάγκες του πολίτη και όχι κοιτώντας τους παρόχους. Η κριτική σας, είπε, για τα κριτήρια δεν βλέπει τον ασθενή αλλά τους παρόχους. Ο ΕΟΠΥΥ είναι για να μοιράζει χρήματα στους παρόχους ή για να παρέχει και εξασφαλίζει τις καλύτερες υπηρεσίες στους ασφαλισμένους του; Ο οργανισμός πρέπει να ζητάει τις καλύτερες υπηρεσίες και οι ιδιώτες θα πρέπει να προσαρμοστούν σε αυτές τις υπηρεσίες. Και γι’ αυτό μας λέτε ότι εξυπηρετούμε συμφέροντα επειδή θέτουμε κριτήρια ποιότητας, είπε ο υπουργός. Παράλληλα, επισήμανε ότι η εισαγωγή του real time εξετάσεων ή υπηρεσιών από τον ΕΟΠΥΥ είναι προς όφελος των ασθενών για να μην υπάρχουν εις βάρος του απρόκλητες χρεώσεις από ιδιωτικές κλινικές για υπηρεσίες που δεν έχει πραγματική ανάγκη. Κάτι άλλωστε που γίνεται σήμερα και από τις ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες. Και είναι καλύτερος αυτός ο έλεγχος από τους εκ των υστέρων που γίνεται σήμερα. Τέλος για την σύνθεση του ΔΣ του ΕΟΠΥΥ, ο υπουργός επέμεινε ότι αυτό θα πρέπει να έχει τεχνοκρατικά χαρακτηριστικά και είναι ασυμβίβαστο να συμμετέχουν οι φορείς που είναι και ταυτόχρονοι πάροχοι των υπηρεσιών που αγοράζει ο Οργανισμός.

Για τα απογευματινά χειρουργεία σε δημόσια νοσοκομεία, ο υπουργός είπε πως σήμερα υπάρχει «λίστα αναμονής» για επεμβάσεις και το απόγευμα δεν λειτουργούν τα χειρουργεία των νοσοκομείων. Ο ασθενής που είναι σε αναμονή, η εναλλακτική του είναι να πάει σε ιδιωτική κλινική και να πληρώσει κατά 70% ο ΕΟΠΥΥ και κατά 30% συμμετοχή, συν ότι ο ίδιος πληρώνει τον ιατρό και το ξενοδοχειακό κόστος. Αυτό που εισάγουμε είναι να λειτουργήσουν χειρουργεία στα νοσοκομεία και το απόγευμα, διασφαλίζοντας την ομαλή λειτουργίας της πρωινής λίστας. Στα απογευματινά χειρουργεία θα υπάρχει συμμετοχή του ασθενή, ο ιατρός θα πληρώνεται από τον ασθενή, με τιμές ασφαλιστικών εταιρειών και θα συμμετέχουν στο κόστος και οι ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες εάν ο ασθενής έχει. Συνεπώς πηγαίνουμε σε μια εναλλακτική που θα είναι φθηνότερη από τις ιδιωτικές κλινικές για τον ασθενή και ο χαμένος, εάν θέλετε από αυτή την δυνατότητα, είναι μόνο οι ιδιωτικές κλινικές, που σήμερα έχουν το 35% της δαπάνης Υγείας, που είναι πολύ υψηλή.

Ο υπουργός δήλωσε πως «πιστεύουμε αυτή την μεταρρύθμιση. Δεν μας την επιβάλλει κάποιος, αλλά την πιστεύουμε». Αναφερόμενος στις τροπολογίες του υπουργείου Υγείας είπε ότι οι ρυθμίσεις για τις «μεταστροφές, ήταν κάτι που είναι πολύ σωστό να ποινικοποιήσουμε και να επιβάλλουμε διοικητικές κυρώσεις σε επαγγελματίες που διαφημίζουν ή κάνουν “πρακτικές” μεταστροφής σε ανήλικους ή ευάλωτα άτομα». Από την έρευνα που έχει γίνει, είπε ο υπουργός, υπάρχουν 90 περιπτώσεις που ανήλικοι έχουν υποχρεωθεί σε πρακτικές μεταστροφής και υπάρχουν 700 σχετικές καταγγελίες. Ο κ. Πλεύρης, σε προσωπικό τόνο, ανέφερε πως «ένας πολιτικός που πολύ από εσάς τον λέτε “δεξιό” ή και “ακροδεξιό”» έφερε την Υπουργική Απόφαση με την οποία αναιρείται η απόφαση να μην δίνει αίμα ο ομοφυλόφιλος και σήμερα για την ποινικοποίηση των πρακτικών μεταστροφής, γιατί τα ατομικά δικαιώματα δεν είναι θεωρία και κουβέντες αλλά οι νόμοι». Για την τροπολογία σχετικά με την αναθεώρηση της φαρμακευτικής δαπάνης, είπε ότι αποτελεί μια συνέχεια των αλλαγών του Νοεμβρίου και είχαν προαναγγελθεί. Έτσι, πηγαίνουμε σε μια επιπλέον έκπτωση στα πολύ ακριβά νοσοκομειακά φάρμακα και τα θέτουμε σε ένα κλειστό προϋπολογισμό και ζητάμε από τις εταιρείες να πάνε σε διαπραγματεύσεις για να πάρουμε τις εκπτώσεις που ζητάμε. Στα δε φθηνά φαρμακευτικά φάρμακα μειώνουμε τις εκπτώσεις.

Ο κ. Πλεύρης, κλείνοντας την τοποθέτησή του είπε πως «τα διδάγματα της πανδημίας θα πρέπει να μας οδηγήσουν στις αποφάσεις που πρέπει να πάρουμε. Τα διδάγματα της πανδημίας είναι σε αντίθεση με όσα λέτε ότι το εθνικό σύστημα υγείας άντεξε και ενισχύθηκε. Και χρειάζεται μεγαλύτερη στήριξη στην πρωτοβάθμια Υγεία και αυτό κάνουμε σήμερα»

Σκουρλέτης: Έχετε έρωτα με την εμπορευματοποίηση του δημόσιου αγαθού της Υγείας

Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ Πάνος Σκουρλέτης απάντησε στον υπουργό ότι «η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ πίστεψε και εμπνεύστηκε και ξεκίνησε μια μεγάλη μεταρρύθμιση στην Υγεία με τα ΤΟΜΥ» και εσείς την εγκαταλείψατε γιατί κινείστε σε άλλη φιλοσοφία. Οι ΤΟΜΥ, είπε, ξεκίνησαν με ευρωπαϊκούς πόρους, όπως έχει γίνει σε πάρα πολλούς τομείς. Η Ευρώπη ποτέ δεν αποδέχεται ένα αίτημα χρηματοδότησης εάν δεν υπάρχει η συνέχεια της και τέτοιος σχεδιασμός υπήρχε και από εθνικούς πόρους. Επίσης, εσείς είχατε την ευκαιρία του Ταμείου Ανάκαμψης που θα μπορούσε να χρηματοδοτήσει μια γενναία και ριζοσπαστική προοδευτική μεταρρύθμιση στον χώρο της πρωτοβάθμιας Υγείας». Περιγράψατε, είπε ο κ. Σκουρλέτης, τον ΕΟΠΥΥ ως μια ιδιωτική ασφαλιστική εταιρεία και ήσασταν απόλυτα ειλικρινής αλλά αγνοήσατε την υποχρέωση της Πολιτείας του να στηρίξει πρωτογενώς και προνομιακά την δημόσια υγεία, με υλικοτεχνική υποδομή, προσωπικό και πόρους αλλά εσείς «έχετε και αλλεργία και δυσανεξία με ότι είναι δημόσιο. Έχετε έρωτα με την εμπορευματοποίηση του δημόσιου αγαθού της Υγείας». Και ζήτησε η κυβέρνηση να σταματήσει να έχει τιμωρητική πολιτική σε όσους είναι σε αναστολή.

Ο υπουργός Υγείας του αντέτεινε ότι έχουμε προβλέψει κονδύλια και μάλιστα πολύ μεγάλα, 1,5 δισ. ευρώ συνολικά από το Ταμείο Ανάκαμψης, εκ των οποίων τα 350 εκατ. ευρώ είναι για τα νοσοκομεία, 220 εκατ. ευρώ για την ψηφιοποίηση και 250 εκατ. ευρώ για το clow back του φαρμάκου. Τα υπόλοιπα, που αποτελουν το 50% των χρημάτων του Ταμείου Ανάκαμψης θα πάνε στην ΠΦΥ καθώς 200 εκατ. θα δοθούν για τις ανακαινίσεις των Κέντρων Υγείας, γύρω στα 30 εκατ. ευρώ για υλικοτεχνική τους υποδομή και 270 με 300 εκατ. ευρώ για το Πρόγραμμα Δοξιάδη που αφορούν προληπτικές εξετάσεις οι οποίες συνδέονται με την ΠΦΥ.

Κουτσούμπας: Νόμος του σάπιου συστήματος η Υγεία-Εμπόρευμα που υπηρετεί κάθε αστική κυβέρνηση

«Το ΚΚΕ απορρίπτει στο σύνολό του το νομοσχέδιο για τη δημόσια Υγεία που έφερε η κυβέρνηση της ΝΔ, χρησιμοποιώντας μάλιστα και βαρύγδουπους τίτλους» είπε ο γγ της ΚΕ του κόμματος Δημήτρης Κουτσούμπας, στη σημερινή του ομιλία στη Βουλή, επισημαίνοντας ότι «δεν πρόκειται για τίποτε άλλο από μια ακόμη επέκταση των αντιλαϊκών μεταρρυθμίσεων ενταγμένων στην πολιτική βαθύτερης εμπορευματοποίησης της Υγείας».

Σημειώνοντας ότι το σύνολο σχεδόν των άρθρων του ν/σ αφορούν τροπολογίες των μεταρρυθμίσεων της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ που και εκείνες αφορούσαν μεταρρυθμίσεις προηγούμενων κυβερνήσεων, ΝΔ, ΠΑΣΟΚ έκανε λόγο για τέτοιες ομοιότητες στη στρατηγική αυτών των κομμάτων στο θέμα της Υγείας σε βαθμό που οι διαφορές μεταξύ τους είναι δυσδιάκριτες.

Υπογράμμισε ότι η συμφωνία των κομμάτων αυτών επικεντρώνεται στο βασικό ζήτημα «πως η λαϊκή Υγεία θα κοστίζει όσο το δυνατόν λιγότερο στο κράτος και στο κεφάλαιο», προσθέτοντας ότι «αυτή είναι και η βάση του ειδυλλίου για υπουργό Υγείας κοινής αποδοχής που πρότεινε ο κ. Τσίπρας παλιότερα».

«Είναι νόμος του συστήματος η Υγεία-εμπόρευμα και αυτό το νόμο υπηρετείτε» είπε και πρόσθεσε, μεταξύ άλλων, ότι οι αποφάσεις για την Υγεία των ΝΔ, ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ, «παρά τις ιδιαίτερες πινελιές που βάζει ο καθένας» «είναι σαν να γράφτηκαν από το ίδιο χέρι, το χέρι της στρατηγικής του κεφαλαίου και της ΕΕ για τη λειτουργία των δημόσιων μονάδων με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια, που θα λειτουργούν σαν «αυτοτελείς ανταγωνιστικές επιχειρηματικές μονάδες», που θα συνυπάρχουν με τους ιδιωτικούς ομίλους και θα καλύπτουν το κόστος λειτουργίας με την «πώληση» υπηρεσιών στους ασθενείς – πελάτες και τα ασφαλιστικά ταμεία».

Επικαλούμενος ενδεικτικά τέσσερα σημεία του νομοσχεδίου είπε οι επιμέρους ρυθμίσεις για το καθεστώς λειτουργίας του ΕΟΠΥΥ «όχι μόνο δεν αναιρούν, αλλά αντίθετα ενισχύουν τα χαρακτηριστικά του ως «ιδιωτικού ασφαλιστικού οργανισμού» και των παροχών του σε ανταποδοτική βάση».

Σημείωσε ακόμα, καταθέτοντας και τα διαθέσιμα στοιχεία του ΕΟΠΥΥ, ότι «το βασικό ζήτημα -από την πλευρά των αναγκών των ασθενών- είναι ότι οι παροχές που καθορίζονται από τον κανονισμό του ΕΟΠΥΥ έχουν περικοπεί με άμεσο ή έμμεσο τρόπο. Με άμεσο γιατί, είτε περιορίστηκαν ή και περικόπηκαν τελείως, με έμμεσο γιατί, ενώ “αποζημιώνονται” από τον ΕΟΠΥΥ, στην πραγματικότητα οι ασθενείς -λόγω των τεράστιων ανεπαρκειών των δημόσιων μονάδων Υγείας- υποχρεώνονται να πηγαίνουν στον ιδιωτικό τομέα και να ξαναπληρώνουν με τη μορφή της συμμετοχής ή και εξ ολοκλήρου».

Αναφερόμενος στην ΠΦΥ σημείωσε ότι η κυβέρνηση «ξέχασε να πει ότι στη χώρα δεν υπάρχει σύστημα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, αλλά ένα σκορποχώρι “σημείων ΠΦΥ” από τον δημόσιο και ιδιωτικό τομέα».

«Εκτός όμως από αυτό, υπάρχει και κάτι ακόμα. Το σκορποχώρι σημείων που νομίζετε ότι είναι ΠΦΥ, ουσιαστικά στερεί τον ενιαίο και επιτελικό χαρακτήρα που αυτή πρέπει να έχει.

Ακόμα και τον σοβαρότατο θεσμό του οικογενειακού και γενικού γιατρού, με τον οποίο πρέπει να συνδεθούν όλοι ψάχνοντάς τον, θέλετε να τον καταντήσετε “κόφτη” για τις περαιτέρω αναγκαίες εξειδικευμένες ιατρικές πράξεις στερώντας του το αναγκαίο και χρήσιμο περιεχόμενο που έχει.

Κάτι τέτοιο προσπάθησαν και οι προηγούμενοι, αφού δεν είναι τυχαίο ότι, στο συγκεκριμένο σημείο, εισάγονται ορισμένες μόνο τροποποιήσεις στον προηγούμενο νόμο του ΣΥΡΙΖΑ για την ΠΦΥ» πρόσθεσε.

Αναφορικά με τα απογευματινά -επί πληρωμή- χειρουργεία στα δημόσια νοσοκομεία είπε, μεταξύ άλλων, ότι αν η κυβέρνηση ανησυχούσε για μακροχρόνιες αναμονές για χειρουργεία θα είχε προσλάβει όλο το αναγκαίο προσωπικό και θα είχε ανοίξει χειρουργικές αίθουσες και κρεβάτια ανάνηψης ώστε να μπορούν να λειτουργούν τα χειρουργεία και το απόγευμα, χωρίς ο ασθενής να χρειάζεται να πληρώσει τίποτα επιπλέον.

«Εάν ανησυχούσατε για το εισόδημα των γιατρών, των νοσηλευτών και των υπόλοιπων υγειονομικών, δεν θα το πετσοκόβατε, θα καταργούσατε τις περικοπές των μισθών, θα επαναφέρατε τις αμοιβές στα επίπεδα τουλάχιστον του 2012, όπως άλλωστε προβλέπει και η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας αλλά και του Αρείου Πάγου πρόσφατα» τόνισε.

«Το μυαλό σας είναι στο πώς βήμα-βήμα θα αυξήσετε την “αυτοχρηματοδότησή” τους μέσα από τις έμμεσες και άμεσες πληρωμές των ασθενών, για να γλιτώσετε κανένα ευρώ παραπάνω από τον κρατικό προϋπολογισμό, για να πριμοδοτήσετε πάλι τους επιχειρηματικούς ομίλους.

Είναι τουλάχιστον προκλητικό η κυβέρνηση, να λέει στο λαό -που έχει χρυσοπληρώσει για την υγεία του, με τις ασφαλιστικές εισφορές, τη φορολογία, τα διάφορα χαράτσια- ότι για να χειρουργηθεί έγκαιρα, πρέπει να βάλει ακόμα πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη» πρόσθεσε.

Όσον αφορά την είσοδο των ιδιωτών γιατρών, ώστε να συμβάλλονται με το ΕΣΥ, καλύπτοντας κενά και τρύπες, ο Δ. Κουτσούμπας σημείωσε πως «αποτελεί ευθεία παραδοχή ότι δεν θα στελεχώσει τα δημόσια νοσοκομεία με το αναγκαίο προσωπικό».

Ανέφερε, ακόμα ότι «η ζωή έδειξε ότι το μέτρο αυτό ήταν αναποτελεσματικό και κυρίως επικίνδυνο για τους ασθενείς. Και ότι αποτελεί όχημα για την εφαρμογή ελαστικών εργασιακών σχέσεων, διείσδυση των ΣΔΙΤ, ομηρία για τη μεγάλη μάζα των αυτοαπασχολούμενων γιατρών, γιατρών της γειτονιάς».

«Αν κάτι βγαίνει ως βασικό συμπέρασμα, είναι πως κάθε αστική κυβέρνηση παραλαμβάνει και συνεχίζει από την προηγούμενη, ώστε οι λαϊκές ανάγκες να περιορίζονται στα όρια του άθλιου δημόσιου συστήματος Υγείας και των πετσοκομμένων παροχών του κράτους και του ΕΟΠΥΥ, που από κοινού έχουν διαμορφώσει όλα αυτά τα χρόνια.

Αναδεικνύεται, επίσης, η σαπίλα αυτού του κοινωνικού- οικονομικού συστήματος, του οποίου η ανάπτυξη όλο και λιγότερο “χωράει” τις πραγματικές λαϊκές κοινωνικές ανάγκες, αφού όλο και περισσότερο βαθαίνει την αντίθεση, ανάμεσα στις τεράστιες σημερινές δυνατότητες της επιστήμης, της τεχνολογίας, του πολυάριθμου αξιόλογου υγειονομικού, ανθρώπινου δυναμικού, και του βαθμού αξιοποίησής τους από τον παραγωγό του πλούτου, τον λαό» είπε ο γγ της ΚΕ του ΚΚΕ και κατέληξε τονίζοντας στην ομιλία του:

«Όλα αυτά, για το ΚΚΕ και το λαό πρέπει να σημάνουν την απόρριψη του νομοσχεδίου, κυρίως στο δρόμο του αγώνα, αλλά και της διεκδίκησης για αύξηση της κρατικής χρηματοδότησης στην Υγεία, μαζικές προσλήψεις υγειονομικών, ανάπτυξη όλων των απαραίτητων υποδομών και τον σύγχρονο εξοπλισμό τους, αύξηση των αποδοχών των υγειονομικών, κατάργηση κάθε πληρωμής και εισφοράς για την Υγεία.

Μέσα σε αυτό τον αγώνα, για ένα άλλο σύστημα Υγείας-Πρόνοιας, αποκλειστικά δημόσιας και δωρεάν, με κατάργηση κάθε επιχειρηματικής δράσης, με αναπτυγμένο, στελεχωμένο και εξοπλισμένο κρατικό σύστημα ΠΦΥ, που θα έχει ως κριτήριο την έγκαιρη, ασφαλή και αποτελεσματική αντιμετώπιση των λαϊκών αναγκών, μπορούν να βρουν λύση τα βάσανα των ασθενών, τα βάσανα του λαού μας. Σε αυτό το δρόμο, αταλάντευτα προχωράμε».

Θεοχάρης: Η δομική οργάνωση της Υγείας είναι το πρωτεύον

«Έχουμε ιδεολογικές διαφορές. Εμείς πιστεύουμε στην συμπληρωματικότητα του ιδιωτικού και του δημοσίου τομέα ως μια θεσμική τομή στο σύστημα» ανέφερε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της ΝΔ Χάρης Θεοχάρης, παρεμβαίνοντας στην συζήτηση του σχεδίου νόμου του υπουργείου Υγείας στην Ολομέλεια.

Ο κ. Θεοχάρης τόνισε πως το δημόσιο σύστημα Υγείας είναι εθνικό, πρέπει να περιλαμβάνει όλους τους γιατρούς και όλες τις δομές και παρατήρησε πως σε περιόδους κρίσης αυτό είναι αναπόφευκτο, σε περιόδους κανονικότητας είναι πλεονέκτημα να συμβαίνει. Και συμπλήρωσε πως και «ιδεολογικά, οι ιδιώτες γιατροί πρέπει να είναι προσωπικοί γιατροί».

Για εσάς, είπε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της πλειοψηφίας, «δεν υπάρχει πρόβλημα που λύνεται μόνο με χρήματα και προσλήψεις. Για εμάς, η σωστή δομική οργάνωση είναι το πρωτεύον».

Κάλεσε τους βουλευτές της αντιπολίτευσης να μην λένε πως «λεφτά υπάρχουν» καθώς «στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί». Ο ελληνικός λαός έχει καταδικάσει αυτά τα συνθήματα και δεν νομίζω ότι έχει κανένα νόημα να επιστρέφετε σε αυτά, είναι κρίμα και αδικεί εν πάση περιπτώσει την όποια κριτική θέλατε να κάνετε.

Απαντώντας σε αναφορές βουλευτών της αξιωματικής αντιπολίτευσης που είπαν πως ο πολιτικός χρόνος της κυβέρνησης έχει τελειώσει, είπε ότι «αυτό το αποφασίζει ο ελληνικός λαός. Το πρόβλημα με το οποίο θα έπρεπε να ασχοληθείτε δεν είναι αν τελειώνει ο δικός μας πολιτικός χρόνος ή όχι, διότι ο κόσμος που βλέπουμε εμείς τουλάχιστον περνάει δύσκολα, ζητάει στήριξη, αλλά μας λέει κάντε κάτι εσείς διότι από αλλού δεν βλέπουμε φως. Αυτό μας λέει. Και μας λέει ότι πρέπει, όπως κάθε μήνα, να δίνουμε λύσεις στα προβλήματά του. Ο δικός σας χρόνος, όμως σταμάτησε στο 2014 και έχουμε 2022».