Δημοσιεύθηκε στις: Δε, Οκτ 3rd, 2016

Αν.Καββαδία:Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν πρόκειται να ξεπουλήσει τη δημόσια περιουσία

5465646Συνέντευξη στην Ημερησία και τον Ηλία Μπενέκο

Αν οι δανειστές δεν ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους για το θέμα του χρέους «τότε είναι πιθανές όλες οι εξελίξεις», δηλώνει σε συνέντευξή της στην «Ημερησία» η Ανέττα Καββαδία. Για το θέμα των τηλεοπτικών αδειών σημειώνει ότι «δεν φτιάχνουμε νόμους και διαγωνισμούς για να εξυπηρετήσουμε ημέτερους». Για το επικείμενο συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ σημειώνει με νόημα ότι η διεύρυνση «δεν έχει σχέση με ‘μετεγγραφές’ επιφανών ή μη στελεχών», ενώ για τον επικείμενο ανασχηματισμό τονίζει: «Δυσκολεύομαι να φανταστώ ότι πρόσωπα προηγούμενων δικομματικών κυβερνήσεων μπορούν να φανούν σήμερα χρήσιμα».

Η «αποχώρηση» Καλογρίτσα από τη διεκδίκηση καναλιού εντείνει την κριτική για προχειρότητα και κενά στη διαδικασία αδειοδότησης, ενώ και οι καταγγελίες περί προνομιακής μεταχείρισης του εργολάβου από την Τράπεζα Αττικής, θεωρείται από πολλούς ότι «τραυμάτισαν» το «ηθικό πλεονέκτημα» της κυβέρνησης. Η δική σας άποψη;

Πρόκειται για το ακριβώς αντίθετο. Η διαδικασία αποδείχθηκε ότι είναι υποκείμενη σε πολλαπλούς ελέγχους διαφάνειας και αμεροληψίας. Ο συμμετέχων, ο οποίος αιτήθηκε παράταση πληρωμής εκτός των συγκεκριμένων χρονικών δεσμεύσεων που έθετε ο διαγωνισμός, έχασε την άδεια καθώς δεν επετράπη καμία ευνοϊκή παρέκκλιση. Εκεί ακριβώς βρίσκεται και το ηθικό πλεονέκτημα της Αριστεράς: εμείς δεν φτιάχνουμε νόμους και διαγωνισμούς για να εξυπηρετήσουμε ημέτερους, κατ΄ αρχάς γιατί δεν θέλουμε στον δημόσιο χώρο να υπάρχουν ημέτεροι. Αυτά είναι πρακτικές των προηγούμενων κυβερνήσεων που έχουν δηλητηριάσει την κοινωνία και την έχουν κάνει εύλογα καχύποπτη. Σας θυμίζω ότι οι καταγγελίες ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και καναλαρχών ήταν πως κάναμε διαγωνισμό για να ελέγξουμε την ενημέρωση. Τώρα όλοι ομολογούν πως οι νικητές του διαγωνισμού δεν είναι «ημέτεροί» μας. Αναγκάζονται να εφεύρουν, λοιπόν, νέες αφηγήσεις και εξακολουθούν να μην απαντούν το εξής απλό ερώτημα: Γιατί επί 25 χρόνια οι προηγούμενες κυβερνήσεις δεν έκαναν διαγωνισμούς για να βάλουν τάξη στις δημόσιες συχνότητες και χρήματα στα δημόσια ταμεία; Να σας πω εγώ γιατί: Ηταν τέτοιο το «σφιχταγκάλιασμα» και η εξάρτησή τους με τα ΜΜΕ, που ούτε καν τολμούσαν να το διανοηθούν. Όσο για την Τράπεζα Αττικής… Ποιες ήταν, αλήθεια, οι προηγούμενες διοικήσεις; Ας δούμε τα ονόματα. Ποια κόμματα και ποιοι επιχειρηματίες τύγχαναν ευνοϊκής μεταχείρισης; Να είστε σίγουρος πως οι απαντήσεις εκθέτουν ανεπανόρθωτα όλους όσοι σήμερα κραυγάζουν επιδιώκοντας να κρύψουν το παρελθόν τους.

Το έργο της εξεταστικής για τη δανειοδότηση κομμάτων και ΜΜΕ αποδεικνύεται ιδιαίτερα χρονοβόρο και δύσκολο. Από τα μέχρι στιγμής δεδομένα σε τι συμπεράσματα εκτιμάτε ότι μπορεί να καταλήξει το πόρισμα; Πιστεύετε ότι θα καταλήξετε σε κοινό πόρισμα με τα κόμματα της αντιπολίτευσης;

Η ανακριτική διαδικασία της Εξεταστικής Επιτροπής της Βουλής είναι ακόμα σε εξέλιξη και γι’ αυτό δεν θα ήθελα να μιλήσω ακόμα για πορίσματα. Μπορώ όμως να σας πω κάποιες προσωπικές απόψεις, από το πολύ υλικό που έχουμε διαβάσει και από τους μάρτυρες που έχουμε εξετάσει: για μένα είναι προφανές ότι, μέχρι πρόσφατα, λειτουργούσε -σε αγαστή συνεργασία- ένα απολύτως αμαρτωλό τρίγωνο διαπλοκής μεταξύ υψηλόβαθμων τραπεζικών στελεχών, ΜΜΕ και πρώην μεγάλων κομμάτων εξουσίας. Έχουμε εντοπίσει πληθώρα παραβιάσεων στον τρόπο που αποφασίζονταν δανειοδοτήσεις προς ΜΜΕ και προς τα κόμματα του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Πρόκειται για δανειοδοτήσεις χωρίς εγγυήσεις, που δίνονταν, ας πούμε, «ανεξήγητα» παράτυπα, με την εποπτεύουσα, υποτίθεται, Τράπεζα της Ελλάδας, να περιορίζεται σε διαπιστώσεις. Όταν δε, κάποιες από αυτές τις παρανομίες έφτασαν επιτέλους στον εισαγγελέα, με «φωτογραφική» ρύθμιση της κυβέρνησης Σαμαρά – Βενιζέλου η υπόθεση μπήκε στο αρχείο. Είμαι αισιόδοξη, γιατί έχουμε κάνει μεγάλες προσπάθειες διερεύνησης, ότι τελικά θα καταδείξουμε τους ενόχους αυτής της λεηλασίας των τραπεζικών καταθέσεων των πολιτών εκ μέρους των επιτηδείων. Και αισιοδοξώ μολονότι το παλαιό σύστημα εξακολουθεί να αμύνεται σθεναρά προσπαθώντας να συγκαλύψει τα όσα έχει κάνει. Η διαπλοκή που συναντάμε σε κάθε βήμα είναι τεράστια αλλά και η εντολή του ελληνικού λαού για απόδοση ευθυνών πολύ ισχυρή. Δεν είμαι, πάντως, αισιόδοξη για κοινό τελικό πόρισμα όλων των κομμάτων. Για ευνόητους λόγους…

Η ψήφιση του τελευταίου πακέτου προαπαιτουμένων, ανάμεσα στα οποία και η ένταξη στο Υπερταμείο των ΔΕΚΟ, εντείνουν τις κοινωνικές αντιδράσεις αλλά και την κριτική της αντιπολίτευσης. Θεωρείτε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πλέον απομακρυνθεί πολύ από βασικές αρχές και θέσεις του;

Το Υπερταμείο δεν είναι ένα ταμείο ιδιωτικοποίησης και πώλησης της δημόσιας περιουσίας, αλλά ένα ταμείο αξιοποίησής της. Ειπώθηκε σε όλους τους τόνους στη Βουλή πως όσο ο ΣΥΡΙΖΑ είναι στην κυβέρνηση, τίποτα από όσα έχουν ενταχθεί στο Υπερταμείο δεν θα πωληθεί. Τσίπρας και Τσακαλώτος δεσμεύτηκαν ρητά, μίλησαν και για συνταγματική κατοχύρωση π.χ. του νερού ως κοινωνικό αγαθό, μη υποκείμενο σε εμπορευματοποίηση. Αυτά δεσμεύουν επίσης όλες και όλους τους βουλευτές του κόμματός μας. Κάποιοι απαντούν πως αν αλλάξει η κυβέρνηση, οι επόμενοι θα ξεπουλήσουν τις ΔΕΚΟ. Πρόκειται για στρεψοδικία. Αν έρθει στην εξουσία μια νεοφιλελεύθερη κυβέρνηση και θέλει να ξεπουλήσει, θα το κάνει και χωρίς υπερταμεία. Αντιθέτως, η αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας, με κεντρικό σχεδιασμό, χωρίς να πάψει να είναι δημόσια, συνάδει με τον αξιακό κώδικα της Αριστεράς.

Το γεγονός ότι τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ από τη θέση της αντιπολίτευσης, πρωτοστάτησαν σε κινητοποιήσεις ενάντια σε μνημονιακές δεσμεύσεις, μήπως «εκπαίδευσε» τους πολίτες σε τέτοιους είδους κινητοποιήσεις, με τις οποίες η κυβέρνηση είναι σήμερα αντιμέτωπη;

Μακάρι να έχετε δίκιο. Είναι τιμή να μας αποδίδεται η «εκπαίδευση» της κοινωνίας σε κινητοποιήσεις. Οι κινητοποιήσεις, όταν αποτυπώνουν το λαϊκό αίσθημα, είναι καλοδεχούμενες από οποιαδήποτε κυβέρνηση θέλει να κυβερνήσει στο όνομα του λαού.

Ο πρωθυπουργός έχει ξεκαθαρίσει ότι αναμένει εντός του έτους συγκεκριμενοποίηση των μέτρων για την ελάφρυνση του χρέους. Σε περίπτωση που δεν υπάρξει η ανάλογη ανταπόκριση από την πλευρά των δανειστών, ποια πρέπει να είναι η ελληνική αντίδραση;

Έχουμε πει σε όλους τους τόνους πως το μνημόνιο δεν είναι δική μας πολιτική αλλά προϊόν επώδυνου συμβιβασμού. Στον συμβιβασμό αυτό, υποχρεώσεις έχουμε και εμείς αλλά και οι δανειστές. Αν αυτοί δεν ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους, όπως με τιτάνια προσπάθεια ανταποκρινόμαστε εμείς, τότε είναι πιθανές όλες οι εξελίξεις, πάντα με γνώμονα το συμφέρον της χώρας. Σε κάθε περίπτωση, η κυβέρνηση οφείλει από τώρα να εξετάζει κάθε πιθανό σενάριο και να επεξεργάζεται εναλλακτικές λύσεις κάθε είδους.

Ενόψει συνεδρίου ο Αλ. Τσίπρας απηύθυνε προ ημερών πρόσκληση σε όλες τις προοδευτικές δυνάμεις. Κρίνετε αναγκαία τη διεύρυνση του ΣΥΡΙΖΑ; Μήπως το συνέδριο αποτελεί και ευκαιρία να συζητήσετε και να ξεκαθαρίσετε τις εσωκομματικές σας διαφορές;

Χρειαζόμαστε συμμαχίες με κοινωνικές τάξεις και μάλιστα με τις τάξεις εκείνες των οποίων και θέλουμε και μπορούμε να είμαστε εκφραστές. Μια τέτοια διεύρυνση είναι απαραίτητη και δεν έχει σχέση με «μεταγραφές» επιφανών ή μη στελεχών, σενάρια δηλαδή που άλλα κέντρα επιθυμούν. Το συνέδριο βεβαίως αποτελεί ευκαιρία για γόνιμη συζήτηση τόσο σε σχέση με τη διεύρυνση όσο και με πολλά άλλα σοβαρά θέματα, όπως π.χ. το παράλληλο πρόγραμμα της κυβέρνησης. Σε ένα αριστερό κόμμα, οι συνεδριακές διαδικασίες είναι πολύτιμη συμβολή στην ορθή χάραξη των πολιτικών που απαιτούνται – πόσο μάλλον όταν ένα αριστερό κόμμα, για πρώτη φορά στην Ευρώπη, βρίσκεται στην κυβέρνηση και πρέπει να πλεύσει σε αχαρτογράφητα νερά.

Πιστεύετε ότι χρειάζονται βελτιώσεις στο κυβερνητικό σχήμα; Η «επιστράτευση» μέσω ενός ανασχηματισμού, προσώπων που έχουν διαδραματίσει ρόλο σε προηγούμενες κυβερνήσεις, πιστεύετε ότι θα βοηθήσουν;

Η σύνθεση του κυβερνητικού σχήματος είναι αποκλειστική αρμοδιότητα του πρωθυπουργού. Δυσκολεύομαι, πάντως, να φανταστώ ότι πρόσωπα προηγούμενων δικομματικών κυβερνήσεων μπορούν να φανούν σήμερα χρήσιμα, καθώς η πολιτική μας αντίληψη και ιδεολογία βρίσκονται στην αντίπερα όχθη των πολιτικών που υλοποιούνταν στο παρελθόν.

Συνθήκες ασφυξίας με το προσφυγικό

Η Ευρώπη απαντά με τείχη στο προσφυγικό, δείχνοντας να μην κατανοεί το μέγεθος της πρόκλησης. Την ίδια ώρα ουδείς μπορεί να προδικάσει την προσήλωση της Άγκυρας στην εφαρμογή της συμφωνίας Ε.Ε. – Τουρκίας. Σας ανησυχεί το ενδεχόμενο η χώρα μας να βρεθεί «μόνη» απέναντι σε μια έκρηξη μεταναστευτικών ροών;

Η Ελλάδα έχει, ήδη, βρεθεί μόνη απέναντι στην προσφυγική κρίση, όταν πολλές χώρες της Ε.Ε. ύψωναν τείχη και όταν η Ευρώπη αποδεικνυόταν ανίκανη να τηρήσει τα ίδια της τα συμφωνηθέντα.

Και όμως, καταφέραμε να ανταποκριθούμε στην πρόκληση και να αντιστρέψουμε το κλίμα.

Κανείς, πια, δεν έχει την ψευδαίσθηση ότι το προσφυγικό αφορά μόνο την Ελλάδα. Επιδιώκουμε μια ευρωπαϊκή πολιτική με ανθρωπιστικό και δικαιωματικό πρόσημο, με υποχρεωτικές αναλογικές ποσοστώσεις.

Αναμφίβολα, η ιδιαιτέρως ανησυχητική κατάσταση στην Τουρκία δυσχεραίνει περαιτέρω την άκρως προβληματική -ούτως ή άλλως- συμφωνία Ε.Ε. – Τουρκίας. Και, παρά το γεγονός ότι δεν έχει σημειωθεί δραματική αύξηση των ροών, η απροθυμία της Ευρώπης να ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις της, δημιουργεί συνθήκες ασφυξίας που πρέπει άμεσα να αντιμετωπιστούν πριν οδηγήσουν σε έκρυθμες καταστάσεις.

Για τον αρθρογράφο

.made by gleo