Δημοσιεύθηκε στις: Δε, Ιούλ 18th, 2016

Ρ. Σβίγκου: Τέλος στο καθεστώς παρανομίας, διαπλοκής και ασυδοσίας

safe_imageΣυνέντευξη της εκπροσώπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ, Ράνιας Σβίγκου, στο liberal.gr και τον δημοσιογράφο Γ. Σιδέρη

1. Χαρακτηρίσατε την κατάθεση του εκλογικού νόμου της απλής αναλογικής ως «μια ιστορική στιγμή για τη δημοκρατία». Γιατί να μην το χαρακτηρίσει κάποιος ως σκοπιμότητα, δεδομένου ότι οι δημοσκοπήσεις δείχνουν το ΣΥΡΙΖΑ δεύτερο κόμμα;

Η θέσπιση της απλής αναλογικής αποτελεί πάγιο αίτημα όλων των αριστερών, προοδευτικών κομμάτων της χώρας. Βρίσκεται σε όλα τα καταστατικά και προγραμματικά κείμενα τόσο του Συνασπισμού, όσο και του ΣΥΡΙΖΑ. Όσοι μιλούν για αιφνιδιασμό ή για σκοπιμότητα είτε αγνοούν αυτό το πασίγνωστο δεδομένο, είτε παραπληροφορούν σκόπιμα, για λόγους μικροπολιτικής. Είναι οι ίδιοι οι οποίοι επιθυμούν την διαιώνιση του σημερινού καλπονοθευτικού εκλογικού συστήματος, σύμφωνα με το οποίο η ψήφος όσων επιλέγουν το πρώτο κόμμα είναι «πιο ίση» από τις ψήφους στα υπόλοιπα, αφού μετράει περισσότερο στην κατανομή των εδρών.

2. Ποια ανάγκη επέβαλε να ανοίξει εσπευσμένα θέμα εκλογικού νόμου κατακαλόκαιρα, αν δεν σκοπεύετε να μας πάτε σε εκλογές το Φθινόπωρο;

Το ζήτημα του εκλογικού νόμου εντάσσεται σε ένα συνολικό σχέδιο μεταρρυθμίσεων των πολιτικών θεσμών και του πολιτικού συστήματος. Η συζήτηση άνοιξε αμέσως μετά το κλείσιμο της πρώτης αξιολόγησης, τρία χρόνια πριν τις επόμενες εκλογές, ακριβώς γιατί η κυβέρνηση θεωρεί ότι για τόσο σοβαρά ζητήματα χρειάζεται εις βάθος συζήτηση καθώς και ευρείες συναινέσεις. Όσοι ονειρεύονται εκλογές το Φθινόπωρο, θα τους συνέστηνα να καθίσουν το Καλοκαίρι και να σκεφτούν κάτι πιο εποικοδομητικό και παραγωγικό, τόσο για τους ίδιους, όσο, κυρίως, για την κοινωνία και το μέλλον της χώρας.

3. Νομίζετε ότι οι διακηρύξεις περί «δίκαιης ανάπτυξης» , μπορούν να αντισταθμίσουν την ελπίδα κάποιου που βλέπει να κόβεται το ΕΚΑΣ του ή επικουρική του;

Καταρχάς, να υπενθυμίσω, αν και δεν νομίζω ότι οι συνταξιούχοι το έχουν ξεχάσει, τη ρήτρα μηδενικού ελλείμματος και την πλήρη και άμεση κατάργηση του ΕΚΑΣ, δυο μέτρα που η κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου είχε αποδεχθεί και προσυπογράψει. Η σημερινή κυβέρνηση έδωσε μάχη για να μην ισχύσουν αυτές οι άδικες αφαιμάξεις του λαϊκού εισοδήματος , μια μάχη που έληξε με ένα καλύτερο αποτέλεσμα, αν και όχι το επιθυμητό. Το πρόβλημα θα επιλυθεί με την εφαρμογή της Εθνικής Σύνταξης αλλά ως τότε η κυβέρνηση οφείλει να προβεί σε όλες τις δυνατές κινήσεις στήριξης όλων όσοι πλήττονται από την εφαρμογή των συγκεκριμένων ρυθμίσεων. Και θα το κάνει, ακριβώς επειδή ο στόχος μας είναι οι άνθρωποι και όχι οι αριθμοί. Αναφέρομαι βέβαια στους ανθρώπους που πλήρωσαν ακριβά την κρίση και τις μνημονιακές πολιτικές, κι όχι στους «έχοντες και κατέχοντες», τους «κολλητούς» και τους ημέτερους των εκάστοτε κυβερνήσεων.

4. Γράψατε κάπου: Τα κυρίαρχα εγχώρια ΜΜΕ συνεχίζουν να λοιδορούν τον κόσμο του ΟΧΙ. Συγνώμη αλλά προσωπική μου γνώμη είναι ότι λοιδορούν τον ΣΥΡΙΖΑ, που (αναγκαστικά, έστω) έκανε το όχι, ναι, αλλά εξακολουθεί ομνύει στο όχι. Ξέρετε μοιάζει λίγο σουρεαλιστικό.

Όταν οι μεγάλοι τηλεοπτικοί σταθμοί έσπρωχναν ηλικιωμένους μπροστά στα ΑΤΜ γιατί δεν έκαναν δηλώσεις υπέρ του ΝΑΙ, όταν ακούγονταν από παρουσιαστές ότι «τι να κάνουμε; όλες οι κοινωνικές τάξεις είναι με το ΝΑΙ», μάλλον δεν λοιδορούσαν την κυβέρνηση. Τα γεγονότα είναι πολύ πρόσφατα για να τα έχουμε ήδη ξεχάσει. Όσο για την άποψή σας, θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω. Το δημοψήφισμα προκηρύχθηκε για να αποφασίσει ο λαός επί μιας συγκεκριμένης πρότασης συμφωνίας. Στο διάγγελμά του, ο Αλέξης Τσίπρας είχε τονίσει ότι αυτό που επιδιώκουμε είναι να κλείσουμε μια συμφωνία επωφελή και κοινωνικά δίκαιη. Μάλλον μπερδεύετε την προπαγάνδα των ΜΜΕ με την θέση της κυβέρνησης και του ΣΥΡΙΖΑ. Να σας θυμίσω, επίσης, ότι ο λαός ξαναρωτήθηκε, για την νέα συμφωνία, και μάλιστα με εκλογές. Εμείς ούτε κρυφτήκαμε ούτε αποφασίσαμε ερήμην της κοινωνίας. Όλα αυτά ονομάζονται δημοκρατία και όχι σουρεαλισμός, παρότι δεν έχω κάτι εναντίον του συγκεκριμένου καλλιτεχνικού κινήματος.

5. Ο ΣΥΡΙΖΑ επιτέθηκε στο ΠΑΣΟΚ, ρωτώντας αν θα συνταχτεί με τις προοδευτικές δυνάμεις ή με τον κ. Μητσοτάκη. Αφού εντάσσεται στις προοδευτικές δυνάμεις, γιατί δυο φορές προτείνατε συγκυβέρνηση στους ΑΝΕΛ;

Το ΠΑΣΟΚ, μόλις πριν από λίγους μήνες, παρουσίασε μια πρόταση για το εκλογικό σύστημα. Σε αυτήν περιλαμβάνεται και η απλή αναλογική. Τώρα δεν την ψηφίζει, κάνει σαν να μη συνέβη τίποτα, και συντάσσεται με τη ΝΔ και τον κ. Μητσοτάκη. Από τη μια μεριά παρουσιάζεται ως τμήμα ενός προοδευτικού πόλου, κι από την άλλη δρα ως ουρά της ΝΔ. Με ποιο ακριβώς ΠΑΣΟΚ να συγκυβερνήσουμε; Με αυτό του κ. Βενιζέλου, του εμπνευστή του PSI,του πιο πιστού σύμμαχου του κ. Σαμαρά, που συγκυβέρνησε με τον κ. Μπαλτάκο; Ή με αυτό της κ. Γεννηματά, που συμπορεύεται με τον κ. Μητσοτάκη;

6. Δεν έχουν δίκιο όσοι λένε ότι στην ψήφιση του εκλογικού νόμου θα είστε παρέα με τους ΑΝΕΛ, τον Λεβέντη και τη ΧΑ;

Όταν η ΝΔ του κ. Μπαλτάκου, του κ. Γεωργιάδη και του κ. Βορίδη είτε συνομιλούσε παρασκηνιακά με την ΧΑ , είτε διαγωνιζόταν μαζί της σε ακροδεξιά ρητορεία, ο ΣΥΡΙΖΑ, όπως και το ΚΚΕ, έδινε μάχες μέσα κι έξω από τη βουλή εναντίον της συγκεκριμένης εγκληματικής οργάνωσης. Οπότε, χρειάζεται περισσό θράσος να μας κατηγορούν για την παραμικρή σχέση μαζί της. Αλλά αφού έχουμε φτάσει σε αυτό το σημείο αντιστροφής της πραγματικότητας, θα σας πρότεινα να μετρήσετε σε πόσες ψηφοφορίες στη βουλή, η ΧΑ ψήφισε το ίδιο με τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ. Βέβαια, φαίνεται ότι τότε οι ψήφοι τους, ως εκ θαύματος, δεν προσμετρούνταν.

7. Το διαρκές πρόβλημα που ζούμε έχει αιτίες και υπευθύνους. Δεν είναι πιο λογική η πρόταση της κας Γεννηματά να ξεκινήσει η Εξεταστική από το 2000, προκειμένου να φωτιστούν όλες οι πτυχές της χρεοκοπίας;

Τις τελευταίες δεκαετίες έχουν συσταθεί δεκάδες Εξεταστικές επιτροπές οι οποίες αποτέλεσαν πεδίο συγκάλυψης ευθυνών και όχημα «κουκουλώματος» σκανδάλων. Ένας τρόπος να συγκαλύψεις κάτι είναι και το να «θάψεις» μέσα σε ένα βουνό φακέλων, κρίσιμα στοιχεία. Το κύριο ζητούμενο, λοιπόν, δεν είναι το εύρος αλλά το βάθος στο οποίο μπορεί να φτάσει μια έρευνα. Όσο περισσότερο στοχευμένη είναι μια έρευνα, τόσο πιο εύκολα και γρήγορα φτάνει στην αποκάλυψη της αλήθειας. Το κρίσιμο επίσης είναι να θες να φωτίσεις πτυχές της κρίσης και όχι απλώς να πετάξεις επικοινωνιακά πυροτεχνήματα, όπως η πρόταση της ΝΔ για εξεταστική για το περιβόητο Plan X.

8. Βρίσκετε λογικό να καταγγέλλετε -ως κόμμα – στεντορείως τη διαπλοκή και τα κυβερνητικά σας στελέχη και οι βουλευτές σας ναι είναι όλη την ώρα στα «παράθυρά» τους;

Αν δεν ήταν στα «παράθυρα» θα κατηγορούμασταν ότι κρυβόμαστε και δεν αντέχουμε στη δημόσια κριτική….Πάντως, σύμφωνα με το Σύνταγμα, οι ραδιοτηλεοπτικοί δίαυλοι αποτελούν δημόσιο αγαθό, οπότε δεν πρόκειται για τα «παράθυρά τους». Η συγκεκριμένη έκφραση είναι ενδεικτική της αντίληψης που τρέφουν για τον εαυτό τους οι επιχειρηματίες των ΜΜΕ, και η οποία φανερώνεται και στην αντίδρασή τους απέναντι στην προσπάθεια αυτής της κυβέρνησης για την επιστροφή στη νομιμότητα. Με τον διαγωνισμό για την αδειοδότηση, πρώτα των τηλεοπτικών σταθμών και, σύντομα, των ραδιοφωνικών συχνοτήτων, ο ΣΥΡΙΖΑ, με αδιάβλητες διαδικασίες, προχωρά στην εξυγίανση του ραδιοτηλεοπτικού τοπίου και τον τερματισμό του καθεστώτος παρανομίας, διαπλοκής και ασυδοσίας που άπλωνε τα πλοκάμια του στην πολιτική και οικονομική ζωή του τόπου για περισσότερο από εικοσιπέντε χρόνια.

9. Γιατί δεν θα μπορούσε η κυβέρνηση να επιβάλει όρους εξυγίανσης και διαφάνειας στα παρόντα κανάλια, και ευνοεί τη δημιουργία άλλων; Αν δεν ήσασταν στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ δεν θα το βλέπατε ως πολιτικώς ύποπτο;

Οι όροι του διαγωνισμού είναι οι ίδιοι για όλους τους συμμετέχοντες. Δεν αντιλαμβάνομαι πώς θεωρείτε ότι ευνοούμε κάποιους εις βάρος κάποιων άλλων. Μήπως αναφέρεστε στις αποκαλύψεις που έγιναν τις τελευταίες μέρες στην Εξεταστική της Βουλής για τα δάνεια των ΜΜΕ; Ας το πω εδώ, μιας και τα στοιχεία από την συγκεκριμένη Εξεταστική δεν προβάλλονται ιδιαίτερα από τα Μέσα: υπερχρεωμένοι τηλεοπτικοί σταθμοί έπαιρναν δάνεια από τράπεζες που ανακεφαλαιοποιήθηκαν με χρήματα των πολιτών, χωρίς εγγυήσεις ή με εγγύηση την… ταινιοθήκη τους. Κι όχι μόνο έπαιρναν, σκανδαλωδώς, δάνεια, αλλά ούτε κι αυτά δεν αποπλήρωναν. Για ένα τέτοιο «υγιές» και «διαφανές» καθεστώς μιλάμε.

10. Οι υπουργοί σας όπου εμφανίζονται, έχουν αρχίσει να εισπράττουν αποδοκιμασίες.  Κάποτε όταν γινόταν αυτό στους προηγούμενους, μιλούσατε για αγανακτισμένους πολίτες. Ξαφνικά έπαψαν να υπάρχουν οι αγανακτισμένοι πολίτες και οι επιθετικοί προς τους υπουργούς, έγιναν ακροδεξιοί;

Καταρχάς, θα πρέπει να κάνουμε έναν διαχωρισμό. Ουδέποτε ο ΣΥΡΙΖΑ, ούτε κατά το παρελθόν, ούτε και σήμερα, δεν ήταν αντίθετος σε δημόσιες διαμαρτυρίες ανθρώπων οι οποίοι προασπίζονται δικαιώματα και κατακτήσεις. Ποτέ, όμως, δεν υπέθαλψε αντισυγκεντρώσεις σε κομματικές ομιλίες και εκδηλώσεις. Μια συγκέντρωση εργαζομένων για την προάσπιση της δημόσιας υγείας ή παιδείας είναι κάτι ριζικά διαφορετικό από τον βανδαλισμό κομματικών γραφείων ή την προσπάθεια ματαίωσης μιας δημόσιας ομιλίας. Αυτά προσιδιάζουν σε άλλους χώρους, κι όχι στην Αριστερά.

11. Από την συνολική πορεία της κυβέρνησης, έχουν άδικο εκείνοι που λένε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ μετατρέπεται σε ΠΑΣΟΚ, και μάλιστα σε κακέκτυπο του ΠΑΣΟΚ;

Συνήθως αυτές οι κατηγορίες προβάλλονται από το ΠΑΣΟΚ, και μάλιστα σπανίως εν είδη αυτοκριτικής για το παρελθόν του, το τόσο καταστροφικό για τον τόπο. Ο ΣΥΡΙΖΑ ποτέ δεν ήταν και ποτέ δεν θα γίνει ΠΑΣΟΚ. Είτε αρέσει σε κάποιους, είτε όχι, τόσο την εποχή του λαϊκισμού και των Πακέτων Ντελόρ, όσο και την εποχή του εύκολου πλουτισμού, της Ολυμπιάδας, του Χρηματιστηρίου, των μεγάλων δημόσιων έργων που συνοδεύονταν από ακόμα μεγαλύτερες μίζες, υπήρξε ένα κόμμα της Αριστεράς που αγωνιζόταν, με τις μικρές του δυνάμεις, για την κοινωνική προκοπή, για τα δικαιώματα, για το περιβάλλον, για αξίες και ιδανικά. Αγωνιστήκαμε τότε, σε χρόνια δύσκολα. Κι αγωνιζόμαστε ακόμα, για να αναστρέψουμε την καταστροφική πορεία στην οποία οδηγήθηκε η χώρα από το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ. Κι αν κάποια στιγμή βρεθήκαμε να συμπορευόμαστε και με ανθρώπους που απεγκλωβίστηκαν από το συγκεκριμένο κόμμα, που έκαναν την υπέρβασή τους, αυτό έγινε στη βάση του προγράμματός μας. Βλέπετε, δεν μπορούν όλοι να συστρατεύονται με τον κ. Γεωργιάδη τον κ. Μπαλτάκο ή τον κ. Παπασταύρου.

Για τον αρθρογράφο

.made by gleo